Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#201 04 September 2016 19:30:33
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: растения вселенцы
Sitta europaea :
С борщевиком всё равно бесполезно бороться.
Ну в Минске организация занимающаяся озеленением его не то чтобы победила, но держит в узде. Режет регулярно и нещадно. Хоть для детей меньше опасности. Ну и вдоль дорог его тоже вырезают. А он почемуто и любит - город и вдоль дорог.
Неактивен
#202 03 October 2016 16:54:56
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: растения вселенцы
Недотрога железистая в Пушкине.
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#203 04 October 2016 23:01:03
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: растения вселенцы
У нас в Витебске такой тоже растёт, часто в оврагах, но не только.
Неактивен
#204 03 November 2016 14:41:29
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: растения вселенцы
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#205 24 December 2016 10:21:02
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: растения вселенцы
ВСТРЕЧАЕМОСТЬ ПОТЕНЦИАЛЬНО ИНВАЗИОННОГО ВИДА КЛЁНА НЕГУНДО (ACER NEGUNDO L.) НА ЮГЕ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА РОССИИ http://www.sevin.ru/invasjour/issues/20 … a_16_4.pdf
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#206 28 December 2016 18:42:16
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: растения вселенцы
http://tewaihora.org/willow-control-programme-underway/ в Новой Зеландии борются с инвазивными европейскими ивами.
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#207 28 December 2016 18:50:09
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: растения вселенцы
Я думаю, в Новой Зеландии нужно препятствовать натурализации любых чужеродных растений, кроме таких же редких и древних, как и сама новозеландская флора (можно позволить гинкго, таксодиевые, южноамериканские араукарии). Обычным для Англии и других стран Европы видам, как и обычным североамериканским и азиатским там явно не место. На сельхозучастках и в городах чужеродные растения допустимы, как же там без них, но за их пределы не надо пускать.
Флора-то уникальна, одно из последних мест произрастания реликтовых гондванских растений.
Аналогично и с умеренной зоной Южной Америке - можно только редкие и древние роды растений из Евразии и Северной Америки и не доминирующие в своём ареале новозеландские, остальные только в культуре под контролем.
А вот сами растения Новой Зеландии ( и умеренной зоны Южной Америки) допустимы для интродукции в дикую природу Англии и Ирландии, всё равно там и флора, и фауна - просто слегка обеднённый вариант таковых континентальной Европы, хотя более мягкий климат в принципе позволяет большее биоразнообразие. А климат там как раз идеален для новозеландской флоры, в других странах Европы эти растения либо смогут расти только в культуре, в природе не выдержат конкуренции, либо вообще зима для них окажется слишком холодной и/или лето слишком сухим и жарким и они погибнут. Если и вытеснят новозеландские растения какие-то европейские виды в Англии - не страшно, ведь эти же европейские виды процветают в Германии и Польше.
Англия со своим мягким климатом и отсутствием эндемиков, достаточной изоляцией от остальной Европы просто создана для интродукции чужеродных видов.
Ещё в северном полушарии похожие по климату места есть на тихоокеанском побережье Северной Америке и в Японии, но там всё же свои эндемичные растения, и тоже с не особо большим ареалом. Впрочем, растения других районов северного полушария туда можно пустить, если они не принадлежат к тем же родам, что и местные, из растений южного полушария (в том числе Новой Зеландии) тоже можно несколько видов, но в любом случае доминирующими видами должны оставаться местные. Это не Англия, где допустима дикая эклектика растений со всех районов с умеренным климатом.
Отредактировано Sitta europaea (29 December 2016 01:31:56)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#208 19 January 2017 16:57:09
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: растения вселенцы
А у нас в стране с осторожностью надо относиться к выращиванию чужеродных видов на Сахалине и Курилах, там они реально могут навредить.
Японские виды не являются чужеродными, их можно и нужно везде, где смогут прижиться. Это - именно те растения, которые росли до ледника, а позже вымерли. Позже часть японских видов туда проникла естественным путём, часть завезена при японцах, но до сих пор там растут не все те виды, которым климат позволяет.
Виды с материкового Д.В. и Китая можно тоже использовать в озеленении, но допустить натурализацию можно только для тех, которые не имеют аналогов (т.е. видов из того же рода, подрода и секции) среди той местной и японской флоры, с которой они нигде в пределах естественного ареала не пересекаются.
Европейские и американские наиболее опасны, их на южные Курилы лучше даже не завозить, на Сахалине они допустимы только если хорошо отличаются внешне от местных и японских и не могут ни с кем из них свободно скрещиваться.
Отредактировано Sitta europaea (19 January 2017 18:32:29)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#209 19 January 2017 18:43:22
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: растения вселенцы
Кстати, Курилы и Сахалин - часть естественного ареала борщевика сладкого (шерстистого), который и безвредный, и высокий. Можно было же вместо Сосновского разводить его по всей стране.
Т.к. борщевик сладкий не ядовит, он точно питательнее Сосновского, по урожайности тоже в принципе может ему не уступать, тоже биомассу большую даёт.
Пример того, что надо думать, какой именно вид вводить в культуру.
Отредактировано Sitta europaea (19 January 2017 18:46:54)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#210 19 January 2017 19:25:18
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: растения вселенцы
В Беларуси есть по крайней мере два диких аборигенных вида неядовитых борщевиков - обыкновенный и сибирсий, но обыкновенный в Красной книге. В некоторых статьях по теме говорится, что интродуцированы борщевик Монтегации и персидский, они ядовиты?
Неактивен
#211 19 January 2017 20:19:15
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: растения вселенцы
дима х :
В Беларуси есть по крайней мере два диких аборигенных вида неядовитых борщевиков - обыкновенный и сибирсий, но обыкновенный в Красной книге. В некоторых статьях по теме говорится, что интродуцированы борщевик Монтегации и персидский, они ядовиты?
Не в курсе про разновидности, но были статьи про поигравшихся в борщевике детей. Дело закончилось химическими ожегами. И не просто же так его в РБ режут.
Неактивен
#212 19 January 2017 23:50:06
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3742
Re: растения вселенцы
Hunter :
И не просто же так его в РБ режут.
Пытаются вывести?
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#213 20 January 2017 01:36:02
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: растения вселенцы
Вабик :
Hunter :
И не просто же так его в РБ режут.
Пытаются вывести?
Вывести не выведешь. Но глушанули это растение жестко. Я его почти не вижу теперь.
Неактивен
#214 21 January 2017 20:06:40
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: растения вселенцы
Ядовиты не все виды. Ядовит борщевик Сосновского, не знаю на счёт персидского и Монтегацци, а европейской и сибирский не ядовиты.
Кстати, я трогал борщевик в ясную погоду и ожогов не было. Наверное, опасен именно сок из облома, или не тот вид, или я устойчивый.
Неактивен
#215 21 January 2017 22:41:31
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: растения вселенцы
дима х :
Ядовиты не все виды. Ядовит борщевик Сосновского, не знаю на счёт персидского и Монтегацци, а европейской и сибирский не ядовиты.
Кстати, я трогал борщевик в ясную погоду и ожогов не было. Наверное, опасен именно сок из облома, или не тот вид, или я устойчивый.
Весной пока молодой любой безвреден и можно не только трогать, но и есть в сыром виде.
Персидский и Монтегацци по ядовитости на уровне Сосновского.
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#216 22 January 2017 12:38:09
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: растения вселенцы
Про съедобность в сыром виде не знал, думал, зависит от вида. Ядовитые виды тоже можно есть, но надо варить, сливать отвар и промывать (как некоторые грибы).
Я трогал и в июне-июле, но не отслеживал возраст конкретного листика.
Про Монтегацци читал и ваш вариант, и сталкивался с мнением, что он не ядовит. Это может быть индивидуально и зависеть либо от конкретного экземпляра растения, либо от индивидуальной чувствительности того, кто его трогает/ест?
Неактивен
#217 22 January 2017 12:45:36
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: растения вселенцы
Вроде, вывели у Сосновского неядовитый сорт, может, повезло его найти.
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#218 22 January 2017 12:54:47
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: растения вселенцы
Борщевик Мантегацци — классический пример инвазивного вида. Изначальное место произрастания борщевика Мантегацци — Северо-Западный Кавказ. В XIX веке растение завезли в Великобританию, где оно сначала было популярным декоративным растением из-за необычного вида. Однако потом оно распространилось почти по всей Западной Европе и добралось даже до США. Борщевик Мантегацци не просто злостный сорняк. Это растение также выделяет токсичные фуранокумарины, которые на солнечном свету вызывают сильные ожоги. В связи с этим детей рекомендуется оберегать от зарослей борщевика Мантегацци. В настоящее время во многих странах Западной Европы идёт энергичная борьба с его распространением.
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#219 22 January 2017 17:36:20
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: растения вселенцы
Sitta europaea :
Вроде, вывели у Сосновского неядовитый сорт, может, повезло его найти.
Я не искал, трогал первый попавшийся, но именно просто трогал рукой, контакта с соком не было.
Неактивен
#220 24 January 2017 23:58:05
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: растения вселенцы
Всё же если трогать аккуратно и точно не повредить растение, всё нормально будет, опасен именно сок.
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#221 24 January 2017 23:59:24
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: растения вселенцы
Пишут ещё про ядовитость ясенелистного клёна для домашнего скота, но, здесь, наверное, чтобы получить лёгкое отравление, корове надо как-то ухитриться съесть 300 кг его листьев. Иначе поедание точно пройдёт без последствий.
Отредактировано Sitta europaea (25 January 2017 00:00:32)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#222 25 January 2017 09:03:46
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: растения вселенцы
Интересно, как этот клён действует на лосей (у них ветки в норме занимают большую долю в рационе, чем у коров, и по идее они должны физиологически более адаптированы к питанию ветками) и снегирей (едят семена клёнов, но не знаю насчёт именно этого вида).
Неактивен
#223 25 January 2017 21:39:31
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: растения вселенцы
Думаю, токсинов так настолько мало, что вряд ли кто-то вообще сможет физически съесть достаточную даже для лёгкого отравления дозу.
Олени едят его ветки, про лосей не сказано. Хотя, лоси пересекаются с ним в его естественном ареале.
Снегири едят семена тоже, но когда нет другого корма.
Отредактировано Sitta europaea (25 January 2017 21:41:55)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#224 25 January 2017 21:57:18
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: растения вселенцы
https://www.nzgeo.com/stories/pine-forest-natives/ аборигенные новозеландские растения и животные приспособились к жизни в лесах из интродуцированной лучистой сосны.
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#225 21 February 2017 00:23:51
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: растения вселенцы
Можно в принципе завезти тундровые и высокогорные виды на острова Субантарктики.
Не на острова с мегатравами, разумеется, а на те, где из цветковых только щучки со звездчатками.
Отредактировано Sitta europaea (21 February 2017 00:24:26)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен