Интересно почему у ирбиса северный ареал несколько меньше чем у пумой. У пуме он доходит где то до 55 градусов сев. широтой, это соответсвует чуть севернее линии Братск - Томск в Сибири, т.е где на 500-600 километров севернее сегодняшнего ареал ирбиса, не много но все таки. Какие у ирбиса лимитирующие факторы - не думаю что холод и высота снежнего покрова проблема для ирбиса? Возможно потому что ирбис специализировалься на охоту горных баранов возможно он самая специализированная пантера. Чтобы расселить его в более северных районах наверно сначала там надо расселит горных баранов и козлов, уверен что если они аклиматизируются и он тоже успеет. По моему в Северной Америке ареал бигхорна и баран Даля находится севернее. Лось слишком крупная для него добыча а только на косули врядь ли продержится.
Другая возможная причина - слишком суровый климат Сибири. Вблизи западных берегов Северной Америки проходит теплое океаническое течение наподобие Голфстрийма в З.Европе и поетому климат Аляски и Британской Колумбии теплее и мягче чем климат Сибири, где как и вблизи восточной Канаде океан холодный и климат очень суровый. С глобальным потеплением климата тигр вместе с широколиствеными лесами сделает бросок на север глубоко в Хабаробский край и снежный барс на просторах южной Сибири, хотя северные части Сибири все таки думаю слишком суровые для основных копытных на которых охотятся ирбис и тигр.
Наверно надо спросит у Irbisa83 почему северный ареал у снежнего барса немного меньше чем у пуму.

Надо сначала интродуцироват горных баранов и козлов в Магаданских гор, если их нету там, а потом лишь ирбис.

Sitta europaea :

Ну а в Англию лучше из хищников львов, леопардов, волков, медведей и дхолей, ну гиен ещё

И тебя в Англию реинтродуцировать вместе со львами, леопардами, дхолями и гиенами.

Если посмотреть на исторический ареал пумой (до прихода белых переселенцев) обнаруживается преудивительнейшая вещ - северная граница её ареала в восточной Канаде - 48 град. северной широтой проходил намного намногоюжнее чем рубеж в западной Канаде, где то на 1600-1700 км южнее:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cougar
чего обьясняется исключительной суровости климата на востоке, практически климат вост. канаде идентичен на климат Сибири.
Северный рубеж ареала пумой на западе - 56 гр.сев.ш, северный рубеж ирбиса в Сибири - 51-52 гр.с.ш., тигра - 48 гр.с.ш. Это и есть три самые северные современные крупные кошки.

Если посмотреть на показатели удельнего давления лап крупных кошачих на снег (обсуждали с Shisho2) получается:
1. Самое небольшое давление конечно у рыси, но её вряд ли можно назвать "крупной"кошки.
2. Пума и ирбис, хотя нет данных о ирбисе, у пуме наверно есть некоторое предимство в снегу из за более длинных лап.
3. Тигр, хотя и Shish02 ссылаясь на Слудского считает что леопард, тем не менее поскольку северный ареал тигра намного больше, да и леопард не любит снег, считаю тигр на третьем месте. Возможно просто из за более высокого роста и длинности ног у тигра более крупный северный ареал чем у леопарда.
4. Самое высокое удельное давление лап у ягуара, он самая тропическая крупная кошка. Идет речи о современном ягуаре, плейстоценовые ягуары у меня - белое пятно.
Иногда обхватывает сомнение может вообще какая нибудь крупная кошка (не считаю рыси крупной) при современном количестве осадков и толщина снежнего покрова (в плейстоценовых степей снежный покров был намного меньше) соревноватся с серых волков в наиболее северных областях Земли или дальный север всегда останется царством серого волка? Он унаследовал это царство от гигантских плейстоценовых кошачих но смогут ли кошки вернут его себе назад?

В Европе и тех районах Кавказа, где вымер леопард, нишу крупной кошки пытается занять  рысь.
Причём, довольно успешно. Но, всё равно основная добыча у них в свободных от пантер районах у них примерно такая же по размеру, чем у леопарда в  более-менее похожей на плейстоценовую  экосистеме. Льва и тигра им не заменить всё равно.
Получается, всё же интродукция азиатского льва в прежний ареал вымершего пещерного необходима.
Можно в Сибири на открытых участках поселить льва, а в лесах - тигра.
Ну а в Северной Америке можно дать всё же шанс ягуару снова освоить районы с умеренным климатом.

Отредактировано Sitta europaea (05 January 2017 13:53:56)

Traper :

А Западная Европа и особено США и Канада заливаются миллиоными толпами имигрантов из всего мира, население  США скоро достигнет 400 миллионов людей - какой тебе там ревалдинг..

Эти мигранты оседают исключительно в городах.  На оставшуюся природу они практически не влияют - напрямую по крайней мере

shuric :

Эти мигранты оседают исключительно в городах.  На оставшуюся природу они практически не влияют - напрямую по крайней мере

Города в Северной Америки не такие как в Европе. Поскольку американцы и канадцы любят жить в индивидуальных одноетажных или двухетажных особняков (так чувствуются более кофмортно) эти города простираются иногда на сотни километров и занимают гигантские територии. Только Ел Ей в длине 250 километров.

Жень, спасибо, но как понять цифры

при общей плотности от 1,04 до 1,2 ос/1000 га,

если площадь всего парка всего лишь 7 200 га?

Да вообще бред: 1000 га - это квадрат со стороной 3Х3 км. Они хотят сказать, что на такой громадной площади умещается всего 1,5 оленя???
Даже саксаульная пустыня кормит больше копытных.
А второй заказник - это курам на смех. Что это за ООПТ такое - 1 километр в длину и в ширину?

60 особей на 1 кв. км. - это действительно запредельная плотность. При такой численности травоядных на Бирючий необходимо заселение хищника. Десяток рысей хотя бы, чтобы как минимум изымали молодых детенышей копытных. Ну или хотя бы медведь. Правда из медведя охотник...

(Правда лучше будет, если это будет пара львов, или клан гиен, а не рыси). Псовые - это смерть всем сразу, ни собак, ни волков на Бирючей запускать нельзя, они уничтожат все живое еще быстрее, чем браконьеры. Кошки или пятнистые гиены были бы идеальны.

shuric :

Traper :

А Западная Европа и особено США и Канада заливаются миллиоными толпами имигрантов из всего мира, население  США скоро достигнет 400 миллионов людей - какой тебе там ревалдинг..

Эти мигранты оседают исключительно в городах.  На оставшуюся природу они практически не влияют - напрямую по крайней мере

не много не в тему но хорошо иллюстрирует, в принципе для природы то место есть... все зависит от отношения... http://geo-politica.info/naselenie-5050.html

У меня есть пара вопросов:

1) В Олекменском районе Якутии есть питомник изюбрей "Мимэки". Могут ли эти изюбри акклиматизированы в Плейстоценовом парке, или лучше для этого использовать других оленей?

2) К сообщению Miracinonyx о хищниках - если поселить в Диком поле гиен (пятнистых или полосатых) то как они могут сказаться на проекте и будут ли они лучше, чем волки и им подобные?