Еще добавлю ,быстрый рост клыков у молодняка ,что намекает на быстрый переход к охоте ,и самое главное увеличение размеров в процессе эволюции от грацилиса до популятора ,зачем это стайным хищникам ,и если уж проводить аналогию с волками ,то волки наоборот измельчали .

Коллаген так же не покажет на какого мамонта мог охотится смилодон ,считаю ,что это был молодняк  ,пока взрослые успевали опомнится ,смил успевал с разгону свалить и воткнуть клыки в шею ,для этого у него была и размер и мощь и клыки . Сейчас есть прайды львов специалисты по молодым слонам ,там видно ,что другие слоны не очень спешат помогать ,а львы не имея достаточной силы и клыков , просто замучивают бедных слонят ,и кстати ,они больше мешают друг другу в процессе нападения !

Коллаген так же не покажет на какого мамонта мог охотится смилодон smile ,считаю ,что это был молодняк  ,пока взрослые успевали опомнится ,смил успевал с разгону свалить и воткнуть клыки в шею ,для этого у него была и размер и мощь и клыки . Сейчас есть прайды львов специалисты по молодым слонам ,там видно ,что ...
самка смилодона с подрощенными детьми ,или отлученные от мамаши молодняк по несколько особей ,мог убивать более крупный молодняк или больных мамонтов ,мастодонтов .

То же мнение. И так же приходили на память прайды "слонобойцев" у современных африканских львов, а также бессмысленные тигриные демонстрации в виде "битв со слонами".
При всех попытках пантеры явно не способны к выходу на действительно верховный уровень. Охотником на крупнейшую и сильнейшую добычу по-прежнему остаются только люди и почившие в бозе саблезубы.
Так что скорее всего, ты прав, примерно так смилы и охотились: больные и молодые хоботные и, может быть, гигантские ленивцы. Но, в отличие от львов, смилодонам такая охота быстро и чисто приносила стабильный и надежный источник питания, а не некое "экзотическое лакомство раз в год".

Амфицион :

Ну смотрите, смилодоны адаптированы на убийство максимально возможной добычи. Следовательно в группе они это могли сделать легче и быстрее. А также защитить убитую тушу от гигантских медведей. Также они охотились на быстроногих лошадей, что удобнее делать сообща, учитывая то, что смилодоны бегали хуже пантер.
А как было на самом деле никто точно сказать не может, это не дважды два = 4.

Так это выгодно любым видам пантер и саблезубым работать в группах ,но мы этого в современных видов видим только у львов ,остальные максимум в небольших семейных тройках ,мать +дети и отлученный молодняк ! У современного дымчатого леопарда нет намека на работу в группах . Представь какую добычу могли одолеть 10 дымпардов Саблезубость -это прежде всего быстрое эффективное убийство из засады  ,соотечественники могут только мешать ,все остальное второстепенно !

Амфицион :

Добыча у дымпарда мелкая, его стратегия выживания совершенно иная, и он полудревесный.

Саблезубость -это прежде всего быстрое эффективное убийство из засады  ,соотечественники могут только мешать ,все остальное второстепенно !

Одни могут гнать добычу на встречу затаившемуся сородичу.
Лично мне пофиг были они одиночсными или нет.

Не,ну это не серьезно ,как это пофиг ? Тигру в Индии так же выгодно и проще было бы работать в стае !

А львам по-твоему чем выгоден прайдовый образ жизни?
"Пофиг", потому что мне действительно пофиг был ли допотопный зверь стайным или нет. ЛОгично что отстоять свою добычу от арктодуса и завалить бизона латифронса группой было намного легче. И даже молодого мастодонта. То же касается лошадей, которых очень трудно было бы догнать саблезубу, а львы зебр догоняют. Гораздо легче чтоб один смилодон гнал лошадь на затаившегося собрата. И насколько я знаю находок смилодонов даже не считая ла бреа больше чем арктодусов.
Да и в ла бреа почему больше смилодонов чем арктодусов? И те и другие непрочь были полакомиться утопающей в асфальте добычей, а арктодус не только хищник но и падалеяд, ла бреа для него был просто раем.

Амфицион :

А львам по-твоему чем выгоден прайдовый образ жизни?
"Пофиг", потому что мне действительно пофиг был ли допотопный зверь стайным или нет. ЛОгично что отстоять свою добычу от арктодуса и завалить бизона латифронса группой было намного легче. И даже молодого мастодонта. То же касается лошадей, которых очень трудно было бы догнать саблезубу, а львы зебр догоняют. Гораздо легче чтоб один смилодон гнал лошадь на затаившегося собрата. И насколько я знаю находок смилодонов даже не считая ла бреа больше чем арктодусов.
Да и в ла бреа почему больше смилодонов чем арктодусов? И те и другие непрочь были полакомиться утопающей в асфальте добычей, а арктодус не только хищник но и падалеяд, ла бреа для него был просто раем.

А почему тогда нет арктодусов в других смоляных ямах ? Львы ведь не все прайдовые ,часть самцов никогда не имеет семьи после изгнания . Кроме львов больше и примера нет стайности кошачьих -это скорее исключение из правил ,чем наоборот ! Зачем смилодону гонятся за лошадью ,если он чисто засадный хищник ,сделал рывок ,не поймал ,та и фиг с ней ,тогда пищи было достаточно ,исчезла мегафауна ,исчез и смилодон ,был бы он стайный приспособился к охоте в прериях на бизонов и выжил !

Алекс :

исчезла мегафауна ,исчез и смилодон ,был бы он стайный приспособился к охоте в прериях на бизонов и выжил !

Интересная мысль. Если бизон сохранился в Сев. Америке при том в гигантских количествах зачем тогда исчез смилодон? Значит смилодоны не специализировались на бизонов, а на толстокожих.
В время прихода белых переселенцев в Сев. Америке (без Мексики) насколько помню жили только где то 250 тысяч индейцев , значит плотност 1 человек на 1 000 кв. километров, при такой ничтожной плотности не могли люди уничтожит смилодонов и всю мегафауну, нереально это. Наверно комплекс факторов - климат + люди + пандемии.

А почему индейцы не перебили большинство бизонов, их в 19 веке было 60 миллионов? Почему считаете что древные люди 10 тысяч лет тому охотолисл более ефективно чем индейцы в 17-19 веке?

Traper :

А почему индейцы не перебили большинство бизонов, их в 19 веке было 60 миллионов? Почему считаете что древные люди 10 тысяч лет тому охотолисл более ефективно чем индейцы в 17-19 веке?

Тут говорилось, что где-то на рубеже плейстоцена и голоцена количество бизонов сильно сократилось, это потом они снова размножились, как пумы в Сев. Америке.

Замечание толковое, но зачем столь хамовито, сударь? Вы особо в чём-то на Форуме компетентны не замечены и, если не затруднит, сбавьте градус невежливости. На Вашем месте можно было аргументировать собственными оппонирующими примерами, а так Ваш пост выглядит напросто сообщением беспардонного и циничного мордоплюя, виртуально претендующего на всезнайство.
  Надеюсь, Вы тактичный и весьма неглупый парень, сиюсекундно и эмоционально бывший несколько неучтивым. Причём дискуссия по палеолитическому оружию здесь - офф-топ, не стоит засорять тему.

Спасибо.
Только вот я думал у смилодона 26 зубов, а тут написано 26, а иногда 28.

Отредактировано Амфицион (16 January 2017 23:53:53)