Traper :

Самые крупные групировки львов живут в следующих парков:
1. Селус (Танзания) - ок. 4000
2. Серенгети (Танзания) - ок. 3000
3. Крюгер (ЮАР) - ок. 1600
Количество крупных хищников в африканских национальных парков и мащабы парков поражает. За сравнение в Йелустоуне живут только 70-120 серых волков, в канадском Банфе - 40-50 волков , в азиатских парков - в среднем 40-120 тигров. Вот и Африка - Царство животных.

В англоязычной википедии читал, что в национальном парке Крюгера - 2800 львов на 2009 год. Врут? Или популяция львов снизилась за 7 лет?


Traper, откуда у вас такие данные о популяции львов, в данных парках?

Kelly :

only the Kruger data currently
represents a truly homogenous and adequate sample.

В общем, исследователи признают, что данные по остальным популяциям взяты из разных источников и могут быть недостоверны.

Да, я тоже так же представлял.

Я в целом скептически отношусь к попыткам сравнить тигра и льва "в среднем" - эти кошки очень похожи и возможны любые варианты. Более адекватный подход - сравнивать тигров и львов из конкретных популяций.

Серый варан, вот где написано что в резерват Селус живут 4000 львов:
https://www.expertafrica.com/tanzania/s … me-reserve

Selous Game reserve - самая крупная охраняемая територия Африки, площади с Словакии или Голандии. К сожалению он неизвестен масовой публики, находится в сторону от большого туристического потока и даже среди конематографистов не пользуется большой популярности. Наверно ландшафты в Селусе не такие красивые как в Нгорнгоро-Серенгети или в Южной Африке.

"The prodigiously large mammal populations found here, support the claim that the Selous is the greatest surviving African wilderness. Buffalo numbers are estimated at 120,000–150,000, and the reserve’s 40,000 hippo and 4,000 lion are probably the largest such populations on the continent."

Не думаю что в Крюгере когда то жили 2800 львов. При всем великолепии и богатства Крюгера, такое астрономическое количество львов думаю может прокормит только Серенгети. У Серенгети почвы вулканические из за соседнего вулкана Олдонью Ленгай, очень богатые на минералов и поетому травы самые питательные и богатые на белков в всей Африке поетому там живут 2,5 миллионов копытных. Серый Варан Вы уверены что цифра 2800 была написана именно для Крюгера, насколько помню там больше 2000 львов никогда не жили. Для Крюгера обычно дают цифру в 1500-1600. В Серенгети максимальное количество львов было в начале 90-х - 3300 особей, потом случилась какая ужасная епидемия и половина львов вымерла, но сейчас в значительной степени востановились.

Traper :

Не думаю что в Крюгере когда то жили 2800 львов. При всем великолепии и богатства Крюгера, такое астрономическое количество львов думаю может прокормит только Серенгети. У Серенгети почвы вулканические из за соседнего вулкана Олдонью Ленгай, очень богатые на минералов и поетому травы самые питательные и богатые на белков в всей Африке поетому там живут 2,5 миллионов копытных. Серый Варан Вы уверены что цифра 2800 была написана именно для Крюгера, насколько помню там больше 2000 львов никогда не жили. Для Крюгера обычно дают цифру в 1500-1600. В Серенгети максимальное количество львов было в начале 90-х - 3300 особей, потом случилась какая ужасная епидемия и половина львов вымерла, но сейчас в значительной степени востановились.

Traper, вот здесь есть таблица https://en.wikipedia.org/wiki/Kruger_National_Park. В ней есть численность львов за 2009, там указано, что львов в парке 2800 особей.

В Серенгети больше антилоп и зебр, в Крюгере больше гигантских животных - слонов и носорогов.

сравнивание хищников по научным исследованиям вида это очень поверхностно. каждый лев это индивидуум, взять например львов мапого, неуверен что ктото из них уступал бы тигру

https://www.google.ru/url?sa=t&rct= … 8319,d.bGg

Саша :

сравнивание хищников по научным исследованиям вида это очень поверхностно. каждый лев это индивидуум, взять например львов мапого, неуверен что ктото из них уступал бы тигру

Давно хотела спросить, кто-нибудь имеет данные о размере Мапого(хоть кого-нибудь их них). были ли они крупнее средних 175-185 кг или брали не размером, а агрессией?

Всех приветствую.

Сижу на форуме давно, очень многое прочел и к сожалению, остались некоторые вопросы.

Так вот, в этой статье http://crazy-zoologist.livejournal.com/489168.html указано что львы современного типа произошли в Евразии, от Фоссилиса. Т.е. получается у льва и леопарда не один африканский предок и зарождение льва (именно Leo), как вида было в Евразии?

Из статьи

https://www.researchgate.net/publicatio … nthera_leo

Burger et al. (2004) compared cytochrome-b sequences of
two P. l. spelaea from the late Pleistocene of Europe with an
assortment of pantherines and found they differed from
modern African lions by 5–6%. Although modern lions differ
from leopards and tigers by 13.8% and 19.8%, respectively,
differences from cave lions greatly exceed those among
modern lions (range 0–1.22%, mean 0.63%), between African
and Asian lions (1.1%), or among recognized African subspecies
(bleyenberghi versus others, 0.65%; krugeri versus
others, 0.54%, and nubica versus others, 0.51%). Burger et al.
(2004) retained the cave lion as a subspecies of Panthera leo
(see also Hemmer, 2003), despite genetic divergence 5–10
times greater than modern lion subspecies. Comparing modern
manes with Ice Age art, Patterson, Kays, Kasiki, and
Sebestyen (2006) identified developmental grounds for considering
P. spelaea a distinct species.

Lions show substantial variation within populations but
limited between population differences, like other wideranging
large mammals. Dubach et al. (2005) examined
variation in 2,360 bp of mtDNA of lions across eastern and
southern Africa. Individual haplotypes were found distributed
over extensive areas (e.g., from Kenya to South Africa).
Habitat continuity, juvenile dispersal, and non-territorial
nomads (Schaller, 1972) all contribute to differences typically
<1% between populations. Populations on opposite
sides of the African Rift valley differ coherently (Dubach
et al. 2005). Barnett, Yamauchi, Barnes, and Cooper,
(2006b) staged a much broader analysis of geographic variation
based on 130 bp of mtDNA (non-coding control
region HVR1); their analysis confirmed the importance of
the Africa Rift and traced all modern lions to an origin in sub-
Saharan Africa. General uniformity and affinities of Asian
and former North African lions support an ‘‘out-of-Africa’’
model perhaps synchronous with the diaspora of anatomically
modern humans (Turner, 1985; Yamaguchi et al.,
2004).

However, the Holocene spread of modern lions into
Europe post-dated the expansion of Homo s. sapiens and
extinction of cave lions there (Sommer and Benecke, 2006).
Genetic data utterly dispel the persistent suggestion that
two or more species of lions might occur today in Africa or
that any populations have special affinities with P. l. spelaea
(e.g., Gnoske and Kerbis Peterhans, 2000; von Buol,
2000). All modern lions examined are monophyletic with
respect to both cave lions and all other pantherines, and
lions show lower genetic variation than tigers or leopards
(Cracraft et al., 1998; Uphyrkina et al., 2001).

Dubach et al. (2005) cautioned that combined analyses of morphology
and genetics are needed to identify subspecies or
evolutionary units for conservation management (see also
Barnett, Yamaguchi, Barnes, & Cooper, 2006a).

Отредактировано Kelly (08 March 2017 22:45:09)

Это просто такса маленькая.

Заметил что в форуме львы обсуждаются намного меньше чем тигры или медведи. Амф, какое у тебя обьяснение?