С Димычем говорить бессмысленно, т.к. он не хочет слышать оппонентов.

Ошибаетесь. Скорее наоборот.

Тут говорить просто не о чем - они ДОЛЖНЫ быть там уничтожены. Как и завезенные хищники-эврибионты типа рыжей лисицы или домашней кошки.

А еще меня жестоким к природе называли.

Miracinonyx :

Автохтонные виды крупных крокодилов Австралии вполне замещаются гребнистым кроком, который и сегодня там живет. В конце-концов, для внутренних водоемов, где не живут гребнистые кроки, могут подойти и другие крупные широкомордые виды, индийский болотный крокодил, например.

Думаю, второго вида крупных крокодилов не вынес бы мелкий местный вид - австралийский узкорылый. Их там и так гребнистые потеснили изрядно, и австралийский узкорылый неизменно исчезает там, где появляется более крупный и агрессивный гребнистый. Ареал гребнистого крокодила до сих пор растет. Поэтому узкорылый "привязался" к более мелким внутриконтинентальным водоемам, куда не добрались "солти" и где им было бы трудно выжить. Но при исчезновении гребнистого крокодила по каким-либо причинам, узкорылый может заселять и водоемы ближе к побережью до того момента, пока гребнистый не восстановит численность.

Бегемоты и носороги могут быть частичными заместителями дипротодонтов. И у них нет таких острых и тяжёлых копыт как у овец и коров, поэтому большого вреда местной почве они не нанесут.
Ещё безопасными для местной почвы могут быть гуанако и тапиры.
Из уже завезённых копытных никто кроме верблюда там не нужен, а из плацентарных хищников никто не нужен, кроме динго. Полностью истребить кошек, лис, крыс, коз, свиней на самом континенте нереально, можно попробовать это сделать на отдельных островах (в случае успеха эти острова должны быть объявлены заповедниками и на них должна быть запрещены постоянные поселения и  любая деятельность человека).
А в целом, да, надо повышать разнообразие хищников и травоядных за счёт рептилий.
Сейшельских черепах  надо завезти, и расширение ареала редкого вида (живущего в  такой же низкопродуктивной по естественным причинам экосистеме на таких же бедных почвах как в Австралии), и повышение разнообразия травоядных.
Анаконду тоже завезти надо с целью замены вымерших гигантских змей. Можно  также отловить питонов во Флориде и перевезти в Австралию.
Комодский варан как аналог мегалании тоже нужен, естественно.
Крупные особи анаконд, питонов и варанов вместе с гребнистыми крокодилами и охотниками смогут регулировать численность копытных.

Отредактировано Sitta europaea (03 November 2016 21:10:09)

Ситка опять начинает раскаблучиватся .... Я уверен что если отпустят бразильских ягуаров и австралийских кенгуру где нибудь в грузинском лесу между ними возникнут весьма неплохие уравновешеные отношения на принципе хищник-жертва ...   Тоже уверен что если завезут мисисипских алигаторов в Таиланде они приживутся весьма неплохо, даже будут трепетать от восторга ...

Sitta europaea :

Traper :

Ситка опять начинает раскаблучиватся .... Я уверен что если отпустят бразильских ягуаров и австралийских кенгуру где нибудь в грузинском лесу между ними возникнут весьма неплохие уравновешеные отношения на принципе хищник-жертва ...   Тоже уверен что если завезут мисисипских алигаторов в Таиланде они приживутся весьма неплохо, даже будут трепетать от восторга ...

Лучше тогда гремучих змей в Великобританию, Францию и Германию. Ещё веселее будет.

К слову немцы не знают что у них гадюки водятся. Искал 'змеегонялку' в четырёх разных магазинах немцы в один голос - в германии нет змей ))) поэтому говорят у нас всякие штуки гонять мышей кротов и даже более купных животных - есть. А вот спецом для змей нету. Очень у них все задушено асфальтом и сельским хозяйством. Гадюку видимо и впрямь там слабореально встретить.

Впрочем такое слабое знание животных обитающих в стране... это не только немцы ))) беларусу скажи что в стране водятся черепахи и под десяток разновидностей летучих мышей - половина у виска пальцем покрутит.

Sitta europaea :

Впрочем, гадюка (или, скорее даже гремучая змея) там одна известная есть.
Все знают, как её зовут и многие её ненавидят уже и хотят прогнать.

))))))

Мясники спасут Австралию от жабы

Тростниковые жабы беззащитны перед австралийским муравьём


На защиту Австралии от тростниковой жабы, стремительно распространяющейся вглубь страны, могут встать неприметные, но очень агрессивные «мясные» муравьи. Они бьют в ахиллесову пяту захватчиков – неповоротливость и дневной образ жизни молодняка жабы.


По количеству примеров неудачного вмешательства человека в исходную экосистему маленькая Австралия может дать фору любому континенту. Вероятно, потому, что все другие земли человек завоёвывал постепенно, а в изолированную в течение десятков тысяч лет Австралию более или менее современные технологии пришли одномоментно, в конце XVIII – начале XIX века.

Хрестоматийные кролики, менее известные дикие кабаны и даже одичавшие кошки – бич то одной, то другой австралийской территории. Большинство попыток справиться с последствиями вмешательства оборачивались необходимостью исправления ошибок чересчур прямолинейного «экосистемного менеджмента». Одно из проявлений такого подхода каждый год, в конце влажного тропического периода, начинает громко квакать о себе по всему северо-востоку Австралии.

В 1935 году агрономы тростниковых плантаций нашли, как им казалось, простой способ борьбы с жуками-вредителями, превращавшими ценное сырьё для производства сахара в никуда не годную дырявую траву. Они завезли из Южной Америки огромную популяцию аги, Bufo marinus, которую в Австралии теперь называют не иначе как тростниковой жабой.


Ядовитые жабы быстро справились с жуками, а потом принялись за других насекомых, местных лягушек, некоторых рептилий и даже мелких млекопитающих. На тростниковых плантациях им не понравилось.


Огромные взрослые особи на австралийских харчах становятся только крупнее, а от их яда гибнут многие эндемичные животные – включая даже таких страшных хищников, как крокодилов, неосмотрительно решивших проглотить пришельца. Дошло до того, что государственные путеводители по живой природе учат австралийцев не стесняться размазать жабу по асфальту своими шинами, а в Квинсленде уже не первый год проводится официальный «День изгнания жаб».

Но, несмотря ни на что, граница жабьего ареала продолжает каждый год продвигаться на десятки километров. Она давно преодолела нарисованную на карте линию, отделяющую северо-восточный штат Квинсленд от Северной Территории, и даже немножко заходит в штат Новый Южный Уэльс с относительно умеренным климатом. Конца этой экспансии не видно, тем паче что ноги у особей на наступающем фронте жабьего расселения становятся всё длиннее, в соответствии с законами логики, конкуренции и естественного отбора. Что делать, неясно.


Оказывается, у «изгонятелей жаб» есть могучий союзник – австралийские муравьи рода Iridomyrmex группы purpureus, или «мясные муравьи».

Хотя на вид иридомирмексы, размеры рабочих особей которых не превышают сантиметра, не так уж и страшны, название не обманывает. Два вида этих муравьёв – I. sanguineus и I. reburrus – одни из самых агрессивных животных в Австралии, которые нападают даже на собратьев своего вида из соседних колоний. Фермеры, к примеру, зачастую оставляют иридомирмексам работу по утилизации убитых животных (отсюда и «мясные» муравьи, утверждает легенда). Не удивительно, что с «мясниками» не связываются даже их более крупные сородичи, а множество мелких австралийских животных научились избегать встречи с ними.



















Но южноамериканскую жабу-то бежать от встречи с мясниками никто не учил, заметили учёные из Сиднейского университета под руководством Ричарда Шайна. Поэтому именно неспособность сбежать от муравьёв и может стать той ахиллесовой пятой, которую никак не удаётся нащупать на длинных лапах тростниковых жаб. Статья Шайна и его коллег принята к публикации в Functional Ecology.



Огромные тростниковые жабы начинают свою взрослую жизнь маленькими лягушатами у кромки многочисленных озёр Квинсленда и Северной Территории, которые во время влажного сезона наполняют тропические ливни. К моменту превращения из головастика в пусть и маленькую, но жабу, размер B. marinus не превышает полутора сантиметров. При этом, в отличие от взрослых жаб, лягушата ведут преимущественно дневной образ жизни – как полагают биологи, для того, чтобы не быть съеденными своими старшими товарищами. Каннибализм в среде тростниковых жаб процветает, что лишь ещё более способствует мерзкой репутации этих земноводных среди австралийцев.

Натуралисты прежде не раз находили трупы молодых тростниковых жаб, которые активно разделывают толпы «мясников», однако не ясно, выступают ли они в данном случае в роли охотников или падальщиков. Шайн полагает, что муравьи могут самостоятельно убивать ядовитых амфибий. Чтобы проверить эту гипотезу, учёные провели несколько экспериментов, сравнивая поведение молодняка B. marinus и австралийских лягушек-эндемиков в разных ситуациях.

Учёные собрали лягушат восьми разных видов в возрасте 5–7 суток и проанализировали их среду обитания, суточный режим и поведений в ответ на симуляцию нападения со стороны врага.


Тростниковые жабы проиграли «местным» почти по всем показателям. Они тупы, ленивы, неповоротливы и делают всё очень не вовремя.

Уже один лишь дневной режим делает B.marinus более уязвимыми перед муравьями. Иридомирмексы проводят фуражировку как раз в светлое время суток – по большей части с утра и после своего рода «сиесты» в самый жаркий полдень. Большинство местных лягушек выходят на охоту вечером и ночью, а день проводят в траве, где муравьям их сложнее заметить, или в воде, куда муравьи вовсе не могут добраться.

Кроме того, нормальные австралийские лягушата, если слегка хлопнуть их по спинке, отпрыгнут на 5–10, а то и 25 сантиметров, то есть на 5–10 длин своего тела. Притом каждый следующий прыжок будет ещё более длинным, пока жаба не устанет (через 3–4 прыжка); австралийские лягушки всеми силами стараются уйти от встречи с погони. В противоположность им тростниковые жабы нехотя отскочат на 2–3 см, и с каждым прыжком на всё меньшее и меньшее расстояние.

Кроме того, жабы делают вид, что нападающий их не интересует, и после прыжка не разворачиваются в ту сторону, откуда был нанесён удар. А именно так поступают большинство мелких австралийцев – например, лягушки Opisthodon ornatus, и это помогает им избежать очередного нападения.

Наконец, вместо активных взбрыкиваний при укусе муравья тростниковые жабы, напротив, замирают. Такая стратегия работает в случае с млекопитающими и рептилиями, которые иногда выплёвывают неподвижных лягушат, почуяв ядовитый вкус, но абсолютно бессмысленна в случае с муравьями, на которых этот яд, похоже, совсем не действует.


Таким образом, муравьи-мясники и вправду являются потенциальными защитниками австралийской земли от квакающих захватчиков.


Правда, прежде чем бросать их в бой – например, заселяя ими берега североавстралийских озёр в начале сухого сезона, стоит сто раз подумать, предупреждают Ричард Шайн и его коллеги. Без сомнения, увеличение численности «мясников» нанесёт вред и исконной фауне, а оценить потери среди тростниковых жаб в ответ на такое переселение без полевых экспериментов сложно.

Вместе с тем, прежние исследования показали, что популяция тростниковых жаб, несмотря на внушительный прогресс, на деле не так устойчивы. По расчётам, небольшого снижения скорости воспроизводства должно быть достаточно для существенного снижения числа особей – по крайней мере, в районах, уже захваченных этими земноводными. Но всё-таки очень важно не просчитаться. Примеров таких просчётов достаточно.


https://www.gazeta.ru/science/2009/03/3 … 7069.shtml

Одичавших золотых рыбок назвали угрозой экологии https://nplus1.ru/news/2016/08/17/not-so-gold

Отредактировано зоотехник (24 December 2016 18:37:27)

думаю возвращаются к дикой форме, ну и изначально наверное выживают не сильно вычурные формы...

Кстати избавиться от самых опасных вселенцев -  кроликов и ядовитых жаб не так уж и сложно, не надо тратить миллиарды долларов на изобретение вируса, который результата , кстати, не принес - популяция уже восстановилась.

Китайцы за год перебили два миллиарда воробьев в 50-х. Закупали потом.
А воробей НАМНОГО меньше кролика или лисицы, более подвижен, да еще и летает!
Жаба Ага тоже огромна,  вес - 1,5 кг (воробей 20 гр.),  вообще еле двигается.
От кабанов и буйволов избавиться вообще легко, смешно даже, миллионы охотников из Европы  и России рады были бы участию в таком сафари. Если платить не надо за это бешеных денег. 80 миллионов бизонов в США истребили очень быстро

Но обратной стороной Австралийского феномена является то, что любой вновь появившийся там вид резко меняет рацион и вместо традиционной добычи начинает истреблять сумчатых.
Не получится ли так, что вместо падали, буйволов, динго, кабанов и кроликов комодосский варан начнет охотиться на сумчатого дьявола или куницу, или на другой редкий вид сумчатых?

IskAnder :

Sitta europaea :

Кстати, при очень высокой численности одичавших кроликов и копытных, на которых можно охотиться ради мяса, нет необходимости в таком большом поголовье овец,

Австралийцы ненавидят кроликов)). Они это уже проходили, тошнит их уже почти 100 лет от кроличьего мяса (объелись).

Ну поставляли бы за границу. Или ради шкурок охотились бы, всё лучше, чем убивать и выбрасывать просто так.

Баранину же вроде бы продают. Хотя тут этот экономический вопрос не совсем по теме.

На континенте нужны хищники и падальщики.
Есть два таких, которые в Австралии когда то жили. Уживуться ли они там снова друг другу не мешая?