Амфицион :

я не верю в информацию начала 20 века от охотников , там и тигры по 4 м были !

Причем охотники?!

"Southern Elephant Seal". pinnipeds.org. Seal Conservation Society.
Jump up ^ Block, D.; Meyer, Philip; Myers, P. (2004). "Miroun". Animal Diversity Web. The Regents of the University of Michigan. Retrieved 11 September 2010.
Sarkar, Amita (2003). Social Behaviour In Animals. New Delhi: Discovery Publishing House. ISBN 9788171417476. Retrieved 2013-01-15.
Jump up ^ Burton, Maurice; Burton, Robert, eds. (15 January 2013). "Elephant Seal". International Wildlife Encyclopedia. Tarrytown, NY: Marshall Cavendish Corporation.
Wood, Gerald (1983). The Guinness Book of Animal Facts and Feats. ISBN 978-0-85112-235-9.
Carwardine, Mark (2008). Animal Records. New York: Sterling. p. 61. ISBN 978-1-4027-5623-8.

Это охотники?!

Там ссылки не открываются половина и таблиц там нет с выборкой , а я тебе выложил всю информацию с ссылками и таблицами , разницу посмотри .

Алекс, по морским слонам приглашаю сюда - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 98#p456398
Не принимай как вызов - твоим промерам я доверяю, поэтому, собственно, и интересно развить данную дискуссию.

Саш, спасибо, в этой работе тов. Бонифэя много архетипичных описаний, это весьма значимая вещь, на неё многие ссылаются.
  АртёмСаныч, обращаюсь к тебе как к новатору и crazy (надеюсь, без обид, старина) - а ты никогда не рассматривал иктитериевых как группу, занимающую отдельную таксономическую позицию на уровне отдельного семейства?

К слову, она (подозреваю, что это дама) не чистый "карниворщик", как Куртен. У нее есть очень хорошие работы и по другим животным. Например по носорогам http://www.rhinoresourcecenter.com/pdf_ … 790152.pdf

Сorvin :

Андрюш, да и другие братцы... а вы никогда не задумывались об эволюции хищников не только с точки зрения увеличения зубов и общих размеров, а и с позиций онтогенетических векторов? Понятно, что молочных зубов ископаемых хищников - кот наплакал, но ведь есть и базикраниум, уважаемые коллеги. И здесь - "ушки".
  И если основательно проштудировать фундаментальные работы по слуховым буллам фелоидных хищников - нандиний, герпестид, виверрид, фелид и гиенид, то действительно явно обозначится разница между ними и нимравидами, протелидами, иктитериидами. И, в то же время ярче обозначится связь истинных кошачьих со стеноплезиктами и приодонтидами.
  И одновременно весьма "смажется" между ними и протокошками типа проайлуров. До сих пор есть некоторые таксоны, которые систематически "плавающие".

Игорь, я как-то подобные работы смотрел (речь о нимравидах; например, "Juvenile cranial anatomy of Nimravidae (Mammalia, Carnivora): biological and phylogenetic implications") и пришел к выводу, что для нормального понимания всех тонкостей строения слуховых пузырей фотографий и прорисовок недостаточно. Надо самому все это в руках держать. И мало того, чтобы специалист тебя носом тыкал и разъяснял чего и как. С зубками чуть попроще будет. Они все же снаружи и сохраняются лучше. А так, все верно: для лучшего понимания эволюции доля классического дарвинизма (в духе Геккеля) просто необходима

Санёчек, извини, просто давно на "мыло" заглядывал, увидел, всё клёво, отписался, спасибо. Ты - монстряка, такой специфический материал по потенциальным жертвам археопантер поднять вкупе с сопутствующими таксонами, дающими представление об окружающей фауне и ландшафтах - Сашка, ты Молоточек, ожидание того стоило. Мой поклон. Обязательно с Shish02 по этому вопросу поделюсь, заранее от него тоже благодарность.
  Андрей Владиславович, да всё понятно, на рисунках и фото того не увидишь. Но если под рукой имеются черепа со вскрытыми лично слуховыми пузырями кошек и собак (пусть хотя бы домашних), то представление иметься будет, не так ли? А зубы, конечно, полегче. Хотя не всегда.
  P.S. Блин, Андрюш, только сейчас увидел, что твой пост ещё до наших с тобой "полей" был. Мы ведь это лично с тобой в машине вечером в Анапе обмусоливали, жуя Наташкины бутерброды и твои марципаны )))). Извини, старина.

Коллеги, в последнее время интересуют стеноплезикты (низкий поклон СанСанычу за помощь в поиске инфы), так что умудрился запостить сюда. Дело в том, что адекватных изображений зверюшек данной группы на просторах Тырнета не нашёл. Попробовал обозначить сам.

Шерстка и ухи - блеск! )) Все же техника изображения меха у тебя фантастичная, Игорь.

И вот еще что нравится - безумные глазки. Просто-таки "я обдолбанный опоссум, берегись" Архаичным хищникам такое бессознательное выражение "зеркал души" - самое оно.

Разве они не кошкообразные?

Мы просто друг друга не поняли, Игорь. Попробую объяснить. Тема о которой я говорил - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=1326&p=1 - "Эволюция кошкообразных". Кошкообразные это Feliformia, a Feloidea таксон внутри фелиформий.
Ну и конечно же они не фелиды.

Почему у карниор не развились копытца?

Evolution in carnivorous mammals

Carnivores from the Late Miocene locality of Hayranlı (Hayranlı, Sivas, Turkey)

Remarks on the Messinian carnivores (Mammalia) of Italy

Отредактировано Амфицион (13 May 2017 23:38:16)