Амфицион :

Пользуются ли настоящие грифы обонянием?

При поиске падали настоящие грифы пользуются зрением. По крайней мере, роль обоняния в этом пока не доказана.

Амфицион :

И у большинства птиц обоняние просто сведено к минимуму или его нет вообще?

Обычно считается, что обоняние слабо развито у большинства птиц (но ни у одного из исследованных видов оно не утрачено). Недавние данные по генам обонятельных рецепторов (Steiger et al. 2008) говорят о том, что обоняние может играть более значимую роль для птиц, чем считалось ранее.

Птенец калифорнийского кондора стал сюрпризом для биологов

Во вторник американские орнитологи официально подтвердили, что два калифорнийских кондора, выпущенных в дикую природу в ходе программы по восстановлению популяции, спарились и вывели птенца. Птицы сумели скрытно проделать все это где-то в укромном горном уголке, так что 60 дней высиживания яиц и как минимум полгода выкармливания птенца остались незамеченными учеными. Наблюдатели увидели уже юного грифа, когда он уже мог самостоятельно летать. Но еще несколько месяцев его будут опекать родители.

Калифорнийский кондор (Gymnogyps californianus) – один из самых редких видов птиц. К началу 1980-х годов их оставалось лишь чуть более 20 особей. Все кондоры тогда были выловлены и содержались в неволе, чтобы не дать виду окончательно исчезнуть. С 1997 года кондоров стали выпускать на волю. Сейчас насчитывается 425 кондоров, из которых 116 живут в дикой природе. Отмечено всего несколько случаев появление потомства у кондоров, выпущенных в природу. Нынешняя родительская пара известна под номерами 209 и 231, также биологи дали им клички Shadow и Wild 1. Птенец был выведен в горах Санта-Люсия.

Предыдущий случай появления птенца у диких кондоров отмечен в июле 2014 года в национальном парке Зайон (Zion National Park) в штате Юта. Биолог Джо Барнетт (Joe Burnett) в издании San Francisco Chronicle сообщил, что отмеченные в последнее время случаи успешного размножения кондоров в природе позволяют надеяться, что со временем удастся добиться появления устойчивой популяции кондоров.

http://polit.ru/news/2015/01/14/ps_condor/

А в связи с чем не могут?

Для грифов тухлое мясо более полезно тли свежее?

дима х :

Для грифов тухлое мясо более полезно тли свежее?

Не совсем так(ИМХО).
У грифов и им подобных выработалась в процессе эволюции возможность поедать В ТОМ ЧИСЛЕ И ПАДАЛЬ.Следовательно,свежее мясо усвоится значительно быстрее и с меньшими энергозатратами.Но грифы и подобные им пошли по пути более доступной пищи и отказались от охоты.

Спасибо за ответ. я спрашивал в Ленинградском зоопарке, там сказали, что их там кормят свежей пищей, но конкретно та сотрудница, с которой я разговаривал, там не грифами занимается и как именно полезнее не знает. А не кормить тухлым мясом могут и из-за запаха.
Кстати, гиенам и шакалам свежее мясо тоже полезнее тухлого?

Doc :

Другое дело - адаптация в направлении повышенной устойчивости к продуктам распада, но это совсем другая сторона.

Вот это я и имел в виду.

В Ленингадском зоопарке их, как я уже написал, кормят только свежим мясом, если я правильно понял. А пытались ли где-нибудь в зоопарке специально выдерживать часть мяса до момента начала разложения для более природного рациона?
Вообще, есть ли среди позвоночных настолько специализированные существа (не обязательно конкретно из грифов), что для них начавшее разлагаться мясо полезнее свежего?

дима х :

В Ленингадском зоопарке их, как я уже написал, кормят только свежим мясом, если я правильно понял. А пытались ли где-нибудь в зоопарке специально выдерживать часть мяса до момента начала разложения для более природного рациона?
Вообще, есть ли среди позвоночных настолько специализированные существа (не обязательно конкретно из грифов), что для них начавшее разлагаться мясо полезнее свежего?

Для начала необходимо выяснить - что с точки зрения составителей рационов, да и с Вашей тоже подразумевается под "свежим мясом"? Для меня это парное и/или охлажденнное, т.е. первые сутки после забоя животного. Для тех, кто пишет о питании - "свежее" может быть просто еще не разлагающимся мясом. Мясо даже для кулинарных целей во многих случаях выдерживают определенное время (для "правильных" стейков мясо должно "созреть").

Отредактировано banderass (08 March 2017 19:59:50)

Miracinonyx :

дима х :

Вообще, есть ли среди позвоночных настолько специализированные существа (не обязательно конкретно из грифов), что для них начавшее разлагаться мясо полезнее свежего?

Стоит определиться с понятием "полезнее".
Если имеется в виду поступление "витаминов, минералов и прочих полезных для Вашего малыша вещств" - нужны спец. исследования, которых никто, наверняка, не проводил. Предполагаю, что многие физиологически активные органические в-ва при разложении туши начинают распадаться еще быстрее, чем белки, соответственно, их поступления в организм падальщиков не будет.

Однако если "польза" подразумевает положительный баланс энергии, поступающей в тело с пищей по отношению к энергии, затраченной на расщепление этой пищи до усвояемых элементов, то падальщикам, безусловно, полезнее разлагающееся мясо: оно УЖЕ частично переварено в результате автолизиса трупов и прочих вкусных процессов. (См. сообщение Doc-a № 87).

Примерно как для человека и домашних кошек и собак разница между сырой и термически обработанной пищей?

Miracinonyx :

Да, думаю, ситуация похожа.
Забавно, трупоядение может оказаться путем трансформации травоядных в хищников в экосистемах, где настоящие хищные в дефиците: специализированные листояды - гориллы в условиях неволи с удовольствием едят вареное мясо, явно брезгуя сырым. (в отличие от шимпанзе, которые любят кровь).

По аналогии не слишком специализированные травоеды, думается, вполне могут начать периодически подъедать бесхозную разлагающуюся плоть, превратившись через сотни тысяч лет в настоящих хищников (тилаколео, черепахи, гусеобразные и т.п.).

Кеа сразу вспомнились.

И рогатый ворон из птиц носорогов, остальные больше фруктоеды, а он - факультативный хищник.

У всех амер. грифов обоняние лучше чем у старосветных или только у грифа-индейки?