По другому источнику ,у него длина плечевой полная 444 мм , а кондилобазальная длина черепа 433 мм одна из наибольших промеров бурых мишек !

Алекс :

http://s020.radikal.ru/i717/1612/41/d7129892c64f.png

Алекс, картинка очень плохо читается. Я правильно разобрал, что макс длина черепа экз. 63802 - 45 см, макс ширина - 23,2 см?

Everyday :

О самом крупном буром медведе, попавшем в петлю Олдриджа в Сихоте-Алине.

... в прошлом году (2008 г., прим. мое) в петлю угодил бурый медведь, весивший 355 килограммов, с окружностью шеи 1 метр 5 сантиметров. Даже для такого крупного животного габариты косолапого оказались запредельными. Сотрудникам заповедника даже пришлось специально заказывать Топтыгину индивидуальный GPRS-ошейник, позволяющий учёным проследить его дальнейшую судьбу.

Представьте себе, чтобы такое написали о кадьякском мишке - "355 кг... габариты косолапого оказались запредельными".

медведь действительно огромный ,окружность шеи измерена видимо вместе с загривком

http://www.gazeta-vibor.com/rubric/best_mat/513
справедливости ради следует отметить что Иван Гаман - журналист,недавно умерший
http://www.arsvest.ru/rubr/5/1730

Значит, комбинированная длина черепа 717 мм = 28,23 дюйма. 28" - нижняя грань для трофейного самца на Кадьяке, примерно соответствует весу 1000 фунтов. Согласно Van Daele, к 20 годам череп такой длины и больше имеют >50% самцов на Кадьяке. Но возможны разные сочетания длины черепа, веса и костей.

Ради интереса неплохо знать промеры медведей с черепом >30" (B&C известно всего несколько штук). Osopardo, Вам такие данные не попадались?

Отредактировано Everyday (11 December 2016 01:45:48)

Алекс :

http://s020.radikal.ru/i717/1612/41/d7129892c64f.png  По другому источнику ,у него длина плечевой полная 444 мм , а кондилобазальная длина черепа 433 мм одна из наибольших промеров бурых мишек !

Теперь понятно.

Вот я это уже разговаривал ,но на иным форуме.

http://carnivoraforum.com/topic/9363584/3/


Вот и другаятаблица c промерами костей

http://oi68.tinypic.com/ngtvt5.jpg


Что касается 1050 фунтов не помню где я то читал.,но есть экземпляр kodiak bear 496 kg humerus 422mm,femur c.500 mm
что касается кондибазальной длины у мишек там есть путаница.



"U. a. middendorffi specimens from Afognak
average smaller in both sexes (two adults of
each sex) than those from Kodiak Island in
the three cranial measurements except for
condylobasal length which averages more."
https://archive.org/stream/geographicva … l_djvu.txt

This specimen is 2.23 metres from head-to-feet and weighs 275 kg





http://www.etoday.ru/uploads/2011/04/17 … vITOFl.jpg


http://c8.alamy.com/comp/FR6763/epa0342 … FR6763.jpg

Отредактировано osopardo (11 December 2016 03:33:39)

Everyday :

Значит, комбинированная длина черепа 717 мм = 28,23 дюйма. 28" - нижняя грань для трофейного самца на Кадьяке, примерно соответствует весу 1000 фунтов. Согласно Van Daele, к 20 годам череп такой длины и больше имеют >50% самцов на Кадьяке. Но возможны разные сочетания длины черепа, веса и костей.

Ради интереса неплохо знать промеры медведей с черепом >30" (B&C известно всего несколько штук). Osopardo, Вам такие данные не попадались?

Все равно по размеру костей проще определить вес ,чем по длине черепа ,пример тот  же 63802 ,у него кондило базальная длина 433мм ,больше ,чем у образца с общей длиной 495 мм !Жаль ,что охотники не передают остальные части особо крупных трофеев ученым !

Алекс :

Все равно по размеру костей проще определить вес

Видимо да. Но как тогда понять, насколько большой этот конкретный медведь по сравнению с другими особями его подвида? Надо либо сравнивать промеры костей из достаточно представительной выборки, либо оценивать размер особи по косвенному признаку - по длине черепа (учитывая, что выборка черепов очень серьезная из-за того, что череп - главный трофей и его меряют аккуратно). Если комбинированная длина черепа не исключительная, то с высокой вероятностью и медведь не исключительный. Но это косвенный признак, "на безрыбье", как говорится. Даже вес - косвенный признак, возможны разные сочетания длины костей, длины черепа и веса.

osopardo :

Да солидный но ничего экстра нет.

Для сравнения:
Обычный grizzly 120 cm

Я о том же. Описание этого медведя как исключительного свидетельствует о том, что медведь Сихоте-Алиня в целом "солидный но ничего экстра нет".

  По факту промеры костей важнее для определения массы ,чем череп . А по поводу веса не все так однозначно ,если не известны промеры наименьшей окружности диафеза ! Собрал в таблице с всех более менее известных образцов с привязкой к весу !

Алекс :

http://s019.radikal.ru/i620/1612/ab/5f85f12ad7a1t.jpg  По факту промеры костей важнее для определения массы ,чем череп . А по поводу веса не все так однозначно ,если не известны промеры наименьшей окружности диафеза ! Собрал в таблице с всех более менее известных образцов с привязкой к весу !

"По факту промеры костей важнее для определения массы ",чем череп

Да, это точно, и я тут не спорю.

"Здесь кодьяк с 520мм бедром  весит 680 кг !"
Точно весит или это экстраполяция из костей?

Алекс :

osopardo :

Алекс :

http://s019.radikal.ru/i620/1612/ab/5f85f12ad7a1t.jpg  По факту промеры костей важнее для определения массы ,чем череп . А по поводу веса не все так однозначно ,если не известны промеры наименьшей окружности диафеза ! Собрал в таблице с всех более менее известных образцов с привязкой к весу !

"По факту промеры костей важнее для определения массы ",чем череп

Да, это точно, и я тут не спорю.

"Здесь кодьяк с 520мм бедром  весит 680 кг !"
Точно весит или это экстраполяция из костей?

Там же рядом вес 496 кг указан для особи 505 мм бедро ,он настоящий !

Да но 680 кг Точно весит или это экстраполяция из костей?

osopardo :

Алекс :

osopardo :

"По факту промеры костей важнее для определения массы ",чем череп

Да, это точно, и я тут не спорю.

"Здесь кодьяк с 520мм бедром  весит 680 кг !"
Точно весит или это экстраполяция из костей?

Там же рядом вес 496 кг указан для особи 505 мм бедро ,он настоящий !

Да но 680 кг Точно весит или это экстраполяция из костей?

Это в таблицах не указывают !