Diamir2 :

Everyday :

Кстати, вспомнил, где я еще недавно видел о тигре и медведе. Дунишенко Ю. М., Куликов А. Н. 2004

с. 37-38 "Еще в начале 90х годов ареал тигра в этой части бассейна Хора охватывал практически весь бассейн р. Сукпай, по которому звери перемещались в бассейны приморских рек Самарги, Единки, составляя единую группировку с остальной частью популяции. Но ограниченность пищевых ресурсов и постоянные столкновения с людьми на льду реки при
вели к тому, что зверей с каждым годом становилось все меньше. Последний самец уже давно погиб в схватке с бурым медведем, и в настоящее время территория для тигра
ценности не представляет  слишком суровые условия и мало пищи..."

Информации, конечно, мало - какого размера тигр, когда именно это случилось и при каких обстоятельствах? Но если здесь принято ссылаться на литературное творчество Кучеренко, то этот источник все таки надежнее.

в отличие от Кучеренко Дунишенко как источник ненадежен,его специальность-ловля пушных зверей
был ли этот самец взрослым и когда это произошло?
вот более точный пример
"известен точный факт когда,тигрица ,вернувшись в логово с добычей и увидев в нем останки съеденных  очень крупным шатуном тигрят,ушла по его следам,настигла атаковала и убила врага ценою собственной жизни"
"Амурский тигр" С.П.Кучеренко

в отличие от Кучеренко Дунишенко как источник ненадежен

Дунишенко как источник ненадежен?
Matyushkin et al., 1996
E.N. Matyushkin, D.G. Pikunov, Y.M. Dunishenko, D.G. Miquelle, I.G. Nikolaev, E.N. Smirnov, V.K. Abramov, V.I. Bazylnikov, V.G. Yudin, V.G. Korkishko
The size, structure and condition of the habitat of the Amur tiger habitat in the Russian Far East
Final Report for the Project on Environmental Policy and Technology in the Far East of Russia the United States Agency for International Development (1996) Vladivostok, Russia

Для вас анонимный форумчан "Kovu" вполне надежен?
http://bigcats.ru/forum/memberlist.php? … 0c1ffd1917

А когда Кучеренко пишет что тигр "ломает ударом лапы позвоничнок"это кладезь мудрости и истины?

Matyushkin et al., 1999
E.N. Matyushkin, D.G. Pikunov, Y.M. Dunishenko, D. Miquelle, I.G. Nikolaev, E.N. Smirnov, G.P. Salkina, V.K. Abramov, V.I. Bazylnikov, V.G. Yudin, V.G. Korkishko
Range and number of Amur tigers in the Russian Far East in the mid 90s
Rare species of mammals of Russia and adjacent territories (1999), p. 59 (Moscow, Russia
Miquelle et al., 2006
D.G. Miquelle, D.G. Pikunov, Y.M. Dunishenko, V.V. Aramilev, I.G. Nikolaev, V.K. Abramov, E.N. Smirnov, G.P. Salkina, A.A. Murzin, E.N. Matyushkin
Theoretical basis of accounting Amur Tiger and Its Prey Resources in the Far East of Russia
Dalnauka, Vladivostok, Russia (2006)
Pikunov et al., 2014
D.G. Pikunov, D.G. Miquelle, I.V. Seryodkin, I.G. Nikolaev, J.M. Dunishenko
Winter Track survey of Amur Tigers in the Russian Far East (methods and history of tiger surveys)
Dalnauka, Vladivostok, Russia (2014)

osopardo :

Diamir2 :

Everyday :

Кстати, вспомнил, где я еще недавно видел о тигре и медведе. Дунишенко Ю. М., Куликов А. Н. 2004


Информации, конечно, мало - какого размера тигр, когда именно это случилось и при каких обстоятельствах? Но если здесь принято ссылаться на литературное творчество Кучеренко, то этот источник все таки надежнее.

в отличие от Кучеренко Дунишенко как источник ненадежен,его специальность-ловля пушных зверей
был ли этот самец взрослым и когда это произошло?
вот более точный пример
"известен точный факт когда,тигрица ,вернувшись в логово с добычей и увидев в нем останки съеденных  очень крупным шатуном тигрят,ушла по его следам,настигла атаковала и убила врага ценою собственной жизни"
"Амурский тигр" С.П.Кучеренко

в отличие от Кучеренко Дунишенко как источник ненадежен

Дунишенко как источник ненадежен?
Matyushkin et al., 1996
E.N. Matyushkin, D.G. Pikunov, Y.M. Dunishenko, D.G. Miquelle, I.G. Nikolaev, E.N. Smirnov, V.K. Abramov, V.I. Bazylnikov, V.G. Yudin, V.G. Korkishko
The size, structure and condition of the habitat of the Amur tiger habitat in the Russian Far East
Final Report for the Project on Environmental Policy and Technology in the Far East of Russia the United States Agency for International Development (1996) Vladivostok, Russia

Для вас анонимный форумчан "Kovu" вполне надежен?
http://bigcats.ru/forum/memberlist.php? … 0c1ffd1917

А когда Кучеренко пишет что тигр "ломает ударом лапы позвоничнок"это кладезь мудрости и истины?

Matyushkin et al., 1999
E.N. Matyushkin, D.G. Pikunov, Y.M. Dunishenko, D. Miquelle, I.G. Nikolaev, E.N. Smirnov, G.P. Salkina, V.K. Abramov, V.I. Bazylnikov, V.G. Yudin, V.G. Korkishko
Range and number of Amur tigers in the Russian Far East in the mid 90s
Rare species of mammals of Russia and adjacent territories (1999), p. 59 (Moscow, Russia
Miquelle et al., 2006
D.G. Miquelle, D.G. Pikunov, Y.M. Dunishenko, V.V. Aramilev, I.G. Nikolaev, V.K. Abramov, E.N. Smirnov, G.P. Salkina, A.A. Murzin, E.N. Matyushkin
Theoretical basis of accounting Amur Tiger and Its Prey Resources in the Far East of Russia
Dalnauka, Vladivostok, Russia (2006)
Pikunov et al., 2014
D.G. Pikunov, D.G. Miquelle, I.V. Seryodkin, I.G. Nikolaev, J.M. Dunishenko
Winter Track survey of Amur Tigers in the Russian Far East (methods and history of tiger surveys)
Dalnauka, Vladivostok, Russia (2014)

такие случаи подтверждены в Индии я приводил пример выше,тигры вопреки Матюшкину таки ломают шею своим жертвам в том числе и ударом(заломом и ударом)
я приводил мнение Юдина о Дунишенко как о знатоке тигров
в области указанной Дунишенко тигры видимо постоянно никогда не жили ( Бассейн р. Сукпай в верхнем течении)
левый приток реки Хор перед истоком
http://bigcats.ru/forum/viewtopic.php?t=3740

Diamir2 :

osopardo :

Diamir2 :

в отличие от Кучеренко Дунишенко как источник ненадежен,его специальность-ловля пушных зверей
был ли этот самец взрослым и когда это произошло?
вот более точный пример
"известен точный факт когда,тигрица ,вернувшись в логово с добычей и увидев в нем останки съеденных  очень крупным шатуном тигрят,ушла по его следам,настигла атаковала и убила врага ценою собственной жизни"
"Амурский тигр" С.П.Кучеренко

в отличие от Кучеренко Дунишенко как источник ненадежен

Дунишенко как источник ненадежен?
Matyushkin et al., 1996
E.N. Matyushkin, D.G. Pikunov, Y.M. Dunishenko, D.G. Miquelle, I.G. Nikolaev, E.N. Smirnov, V.K. Abramov, V.I. Bazylnikov, V.G. Yudin, V.G. Korkishko
The size, structure and condition of the habitat of the Amur tiger habitat in the Russian Far East
Final Report for the Project on Environmental Policy and Technology in the Far East of Russia the United States Agency for International Development (1996) Vladivostok, Russia

Для вас анонимный форумчан "Kovu" вполне надежен?
http://bigcats.ru/forum/memberlist.php? … 0c1ffd1917

А когда Кучеренко пишет что тигр "ломает ударом лапы позвоничнок"это кладезь мудрости и истины?

Matyushkin et al., 1999
E.N. Matyushkin, D.G. Pikunov, Y.M. Dunishenko, D. Miquelle, I.G. Nikolaev, E.N. Smirnov, G.P. Salkina, V.K. Abramov, V.I. Bazylnikov, V.G. Yudin, V.G. Korkishko
Range and number of Amur tigers in the Russian Far East in the mid 90s
Rare species of mammals of Russia and adjacent territories (1999), p. 59 (Moscow, Russia
Miquelle et al., 2006
D.G. Miquelle, D.G. Pikunov, Y.M. Dunishenko, V.V. Aramilev, I.G. Nikolaev, V.K. Abramov, E.N. Smirnov, G.P. Salkina, A.A. Murzin, E.N. Matyushkin
Theoretical basis of accounting Amur Tiger and Its Prey Resources in the Far East of Russia
Dalnauka, Vladivostok, Russia (2006)
Pikunov et al., 2014
D.G. Pikunov, D.G. Miquelle, I.V. Seryodkin, I.G. Nikolaev, J.M. Dunishenko
Winter Track survey of Amur Tigers in the Russian Far East (methods and history of tiger surveys)
Dalnauka, Vladivostok, Russia (2014)

такие случаи подтверждены в Индии я приводил пример выше,тигры вопреки Матюшкину таки ломают шею своим жертвам в том числе и ударом(заломом и ударом)
я приводил мнение Юдина о Дунишенко как о знатоке тигров
в области указанной Дунишенко тигры видимо постоянно никогда не жили ( Бассейн р. Сукпай в верхнем течении)
левый приток реки Хор перед истоком
http://bigcats.ru/forum/viewtopic.php?t=3740
http://bigcats.ru/tihunt/1.jpg

акие случаи подтверждены в Индии я приводил пример выше,тигры вопреки Матюшкину таки ломают шею своим жертвам в том числе и ударом(заломом и ударом)


"я приводил пример выше"
Там ничего об ударе лапой на позвонок нет

Diamir2 :

http://oi65.tinypic.com/j5f0hl.jpg
не  надо перевирать Кучеренко

"...он ломает ей ударом лапы позвоничнок..."Это  Кучеренко написал  или нет?

Diamir2 :

followed by neck-breakage (14%) due to twisting or impact

"impact" не означает удара лапой,

osopardo :

Diamir2 :

followed by neck-breakage (14%) due to twisting or impact

"impact" не означает удара лапой,

а что означает?

Diamir2 :

я приводил мнение Юдина о Дунишенко как о знатоке тигров

Мнение Юдина - это что козырная карта, которая бьет все прочие аргументы? Юдин переругался с коллегами, но что Вам лично до их разборок? Специалисты не перестали быть специалистами, Дунишенко к ним относится. Он специально занимался тиграми... и, в отличие от Кучеренко, не был членом Союза писателей. ))

Everyday :

Diamir2 :

я приводил мнение Юдина о Дунишенко как о знатоке тигров

Мнение Юдина - это что козырная карта, которая бьет все прочие аргументы? Юдин переругался с коллегами, но что Вам лично до их разборок? Специалисты не перестали быть специалистами, Дунишенко к ним относится. Он специально занимался тиграми... и, в отличие от Кучеренко, не был членом Союза писателей. ))

Он как раз тиграми не занимался,в отличие от Кучеренко о его(Дунишенко) заслугах по крайней мере ничего не известно
и какие аргументы он предъявил? он не назвал ни дату ,ни возраст тигра а дата (гибели тигра) была необходима тк речь  шла о районе где тигры никогда не жили (были только заходами)

Таварищи! опомнитись.

Саша :

Таварищи! опомнитись.

Саша, по-честному, не с Ваших ли "стебных" видео все началось?

Дискуссия не информативная, потому что никакой достойной внимания новой информации уже лет 10 нет. Практически все, что известно о взаимоотношениях тигра и двух видов медведей, было написано в соотв главе книги о тигре в Сихоте Алине, со ссылками на серьезных авторов. Сейчас идет переливание из пустого в порожнее.

Ну, да, можно еще запостить с десяток детских картинок, пару-тройку эзотерических фильмов или что-нибудь из литературного творчества. А толку? Все известные случаи уже описаны и многократно пережеваны.

Вот цитата из Байкова.

Особенно крупные тигры справляются и с медведем почти одного с ним веса. Для этого хищник выслеживает мишку и делает засаду обыкновенно на скале или в буреломе с подветренной стороны. Беспечный медведь, ничего не подозревая, медленно идет мимо засады, и тигр бросается на него сверху, хватает когтями одной лапы под подбородок, другой за горло и перекусывает шейные позвонки.

А вот еще одна цитата из него же, но из другой статьи.

Тигр не решается нападать на бурого медведя, зная его огромную силу и злобность.

и еще одна

Тигра он не бо­ится и спокойно смотрит ему вслед, чавкая и ворча себе под нос

Н.А.Байков, Медведи Дальнего Востока, Журнал "Охота и рыбалка" №№ 5 – 6. 2008

Дискуссия плавно скатилась к обсуждениям: кто круче и кто кого может завалить.