Diamir2 :

"Из зверей лишь крупный бурый медведь может его осилить, да и то жертвами чаще становятся молодые, еще не окрепшие тигры или тигрята. Взрослого тигра-самца не возьмет даже крупный медведь. Наоборот, приходилось встречать больших медведей, убитых и съеденных тигром. Средний тигр всегда сильнее среднего медведя.Из 17 достоверно известных мне случаев драк тигра с бурым медведем на Сихотэ-Алине в 1965-1976 гг. в восьми звери разошлись, в шести тигр убил медведя и в трех победил медведь. Кроме того, было зафиксировано девять случаев нападений на медведей в берлогах, в которых тигр задавил и съел семь взрослых зверей и девять медвежат."
С.П.Кучеренко  "Тигр" 1985

"Схватки тигра с медведем довольно обычны.Тигр в расцвете сил всегда давит медведя,но от него нередко гибнут тигрята и не окрепшие  еще тигрицы.Из  44 достоверно зафиксированных драк инициатива в нападении принадлежала медведю  в тринадцати,тигру-в девяти (в 22 случаях зачинщика определить не удалось);погибли четырнадцать медведей и восемь тигров,в 22 случаев дравшиеся разошлись,получив раны разной степени."
С.П.Кучеренко "Амурский тигр" 1994

Тигр в расцвете сил всегда давит медведя потому что выбираeт с кем драться или на кого нападать.у медведей выбора нет.Тигра от медведя убегает a не наоборот.

"Взрослого тигра-самца не возьмет даже крупный медведь"
А это является чистой фантастикой.

Отредактировано osopardo (08 December 2016 00:52:03)

Вот это действительно фантастика-

Тигра от медведя убегает a не наоборот.

Тигр в расцвете сил всегда давит медведя потому что выбирают с кем драться или на кого нападать.у медведей выбора нет.

Всегда это значит всегда, а не только когда выбирает с кем драться.
"Наоборот, приходилось встречать больших медведей, убитых и съеденных тигром"

Diamir2 :

Вот это действительно фантастика-

Тигра от медведя убегает a не наоборот.

Тигр в расцвете сил всегда давит медведя потому что выбирают с кем драться или на кого нападать.у медведей выбора нет.

Всегда это значит всегда, а не только когда выбирает с кем драться.
"Наоборот, приходилось встречать больших медведей, убитых и съеденных тигром"

Всегда это значит Всегда выбирает с кем драться или на кого нападать.


"Тигра от медведя убегает a не наоборот".Моя ошибка.

Тигр всегда может убежать из места драки или неудачной охоты.У медведя выбора нет.Теперь всё понятно?

Diamir2 :

Мазак ничего не путал, он ссылался на Абрамова который также наверняка ничего не путал
ничего там мутного нет
неопределенность с понятием"крупный медведь " существует ,безусловно это зверь   превышающий размеры среднего взрослого  медведя
с другой стороны не было сообщений о том что  медведем был убит "крупный тигр ",интересно что могло бы значить это словосочетание?

Я такой случай приводил , на старом форуме есть.

158см в длину + вес 170 кг-довольно обычные параметры крупной уссурийской(бурой) медведицы или молодого медведя

В том отрывке, где говорится про трёх жертв тигра - кабана, свиньи и изюбра - тигр вернулся доедать кабана, когда он уже протух? Или дело было зимой? Из отрывка это непонятно, а из всей книги?

Diamir2 :

Факт что ни один источник не сообщает о гибели "крупного тигра" в драке с медведем
А крупным медведем по смыслу может быть только крупный зверь те который отличается от "средних"и "некрупных" в большую сторону

Я такой случай приводил , на старом форуме есть.

osopardo :

Diamir2 :

Факт что ни один источник не сообщает о гибели "крупного тигра" в драке с медведем
А крупным медведем по смыслу может быть только крупный зверь те который отличается от "средних"и "некрупных" в большую сторону

А крупным медведем по смыслу может быть только крупный зверь те который отличается от "средних"и "некрупных" в большую сторону.

Это Кучеренко пишет:


http://oi64.tinypic.com/168iqtl.jpg

"Добровольно тигр нападает в основном на некрупных медведей, будучи заведомо уверенным в победе."

Тигр всегда может убежать из места драки или неудачной охоты.У медведя выбора нет.Теперь всё понятно?

мне и раньше было понятно,никто и не  утвеждал что тигр нападает в основном на крупных медведей
Кучеренко также не утверждал что тигр убивал только некрупных
"Взрослого тигра-самца не возьмет даже крупный медведь. Наоборот, приходилось встречать больших медведей, убитых и съеденных тигром. "

Отредактировано Diamir2 (08 December 2016 02:54:33)

"Тигр" С.П. Кучеренко


vs
Е.Н. Матюшкина «Избранные труды»2005

Отредактировано osopardo (08 December 2016 02:58:38)

Diamir2 :

osopardo :

Diamir2 :

Факт что ни один источник не сообщает о гибели "крупного тигра" в драке с медведем
А крупным медведем по смыслу может быть только крупный зверь те который отличается от "средних"и "некрупных" в большую сторону

А крупным медведем по смыслу может быть только крупный зверь те который отличается от "средних"и "некрупных" в большую сторону.

Это Кучеренко пишет:


http://oi64.tinypic.com/168iqtl.jpg

"Добровольно тигр нападает в основном на некрупных медведей, будучи заведомо уверенным в победе."

Тигр всегда может убежать из места драки или неудачной охоты.У медведя выбора нет.Теперь всё понятно?

мне и раньше было понятно,никто и не  утвеждал что тигр нападает в основном на крупных медведей
Кучеренко также не утверждал что тигр убивал только некрупных
"Взрослого тигра-самца не возьмет даже крупный медведь. Наоборот, приходилось встречать больших медведей, убитых и съеденных тигром. "

Фантастика:

Diamir2 :

Physeter macrocephalus :

И всё же я хотел бы обратить внимание общественности на ту мистику, которая творится в этом разделе!
В споре о ловкости медведей было выставлено целых два видео, демонстрирующие виртуозное владение медведем предметом, очень похожим на боевой шест:


https://www.youtube.com/watch?v=UAptbKXXoJI
http://video.infox.ru/videos/5447/medve … -internet/

И мистика вот в чём: никакой реакции, даже в ответ на прямые просьбы на эти видео от фанатов кошачих не поступило! Ни нелепых оправданий про неправильное телосложение тигра, ни очередной "железной" аргументации, что тигр стопудово ловче в виде голословных заявлений: в том прекрасном мире, где тигр спокойно убивает всех подряд когтём задней лапы во время сна, этих видео не существует!

Физики в теме есть? Эта какие-то мультивселенные, гиперпереход или ещё что? Или объяснение этому феномену лежит в плоскости совсем другой науки?

в таком случае человек тоже боле ловок чем кошка,он на велике может ездить лучше самого медведя и на коньках, и деревяшку вертит неплохо
то что на этих роликах проделывают медведи доступно человеку,тигр так не сможет тк у него телосложение иное, он даже так сесть на задницу не сможет(так чтобы передние лапы оказались свободными)
но к примеру  голубя или воробья и человек и медведь поймать не смогут,или так прыгнуть через кольцо

Алилуйя! Дождался таки . И, как я и предполагал, всё дело в "неправильном" телосложении тигра .
А что это за волшебное телосложение такое, что делает тебя очень ловким, но абсолютно не позволяет тебе делать кучу вещей, которую с лёгкостью проделывает твой "неуклюжий" конкурент?
Вы согласны с тем, что медведь может сделать всё, что способен проделывать тигр, просто некоторые вещи не так хорошо, а вот наоборот не получается: тигр не способен проделать всё то, что может продемонстрировать медведь? Медведь способен прыгать, хоть и не так хорошо, способен ловить на лету, он не хуже тигра (при одинаковом весе), а то и лучше лазит по деревьям, лучше плавает, гораздо лучше передвигается на двух конечностях, гораздо лучше манипулирует предметами (несмотря на то, что когти невтяжные!), способен сидеть на заднице и ездить на велосипеде.

Какой логический вывод можно из этого сделать? Или для вас единственный критерий ловкости - дальность и высота прыжка? Ну тогда вам необходимо признать, что обыкновенная блоха на порядки ловчее тигра.

И да: разумеется, человек - самое ловкое существо на планете, далеко опережая любого конкурента.
Нет? Попробуйте для начала научить тигра поднимать иголку с пола .
А когда научите, попробуйте научить его кататься на одноколёсном велосипеде, одновременно жонглируя зажжёными факелами или хотя бы куринными яйцами, не разбивая их.
После этого поговорим .

Отредактировано Physeter macrocephalus (08 December 2016 15:21:54)