Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1326 07 December 2016 00:21:23

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

у кошек для езды на великах телосложение слишком не подходящее,ловкость здесь ни при чем
у них свои цирковые номера,которые медведи не выполняют


C белыми видел.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/23 … bae646.jpg

http://oi65.tinypic.com/21lj0w9.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=eAQeDQk4xzo

Про бурых очень интересно посмотреть
Медведи спортсмены, Необыкновенная олимпиада Виталий Пузаков
http://www.ruscircus.ru/video?act=play&vid=761

Неактивен

 

#1327 07 December 2016 00:29:53

Physeter macrocephalus
Любитель животных
Откуда: Германия
Зарегистрирован: 13 December 2015
Сообщений: 576

Re: Тигр (Panthera tigris)

osopardo :

Diamir2 :

у кошек для езды на великах телосложение слишком не подходящее,ловкость здесь ни при чем
у них свои цирковые номера,которые медведи не выполняют


C белыми видел.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/23 … bae646.jpg

http://oi65.tinypic.com/21lj0w9.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=eAQeDQk4xzo

Про бурых очень интересно посмотреть
Медведи спортсмены, Необыкновенная олимпиада Виталий Пузаков
http://www.ruscircus.ru/video?act=play&vid=761

замечательное видео. меня всё не отпускало ощущение, что это не медведи, а люди в медвежих костюмах smile.


известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра

Неактивен

 

#1328 07 December 2016 00:33:17

Physeter macrocephalus
Любитель животных
Откуда: Германия
Зарегистрирован: 13 December 2015
Сообщений: 576

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

там нет никаких прыжков в длину, так прыгнуть медведь не сможет
а кошка к примеру может летящую муху поймать в прыжке или взлетающую птичку

https://www.youtube.com/watch?v=W2WFSkua12w

Я вижу, вы совсем отчаялись? Мало того, что опять голословите и говорите неправду (спасибо osopardo), так ещё и каких-то мелких кошачих в теме о тигре зачемто приплели?


известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра

Неактивен

 

#1329 07 December 2016 00:46:35

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Тигр (Panthera tigris)

Медведь из красноярского зоопарка "взорвал" интернет
http://video.infox.ru/videos/5447/medve … -internet/

Неактивен

 

#1330 07 December 2016 00:50:47

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Тигр (Panthera tigris)

разве это прыжок? кольцо слишком близко(в половине корпуса) к тумбе.и нижняя часть кольца не горит,не может миша так прыгнуть как тигр.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/81/65/3f/81653f6e21eeb826c9a5c19cedbae646.jpg


вот настоящий прыжок-
http://www.abireg.ru/images2/tigry/tigry5.jpg


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1331 07 December 2016 00:58:25

Physeter macrocephalus
Любитель животных
Откуда: Германия
Зарегистрирован: 13 December 2015
Сообщений: 576

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

разве это прыжок? кольцо слишком близко(в половине корпуса) к тумбе.и нижняя часть кольца не горит,не может миша так прыгнуть как тигр.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/23 … bae646.jpg


вот настоящий прыжок-
http://www.abireg.ru/images2/tigry/tigry5.jpg

Угу, понятно: прыгнул, но не так. Ожидаемо, но ладно.
А тигры, хоть как-то, могут на велосипеде?
А что с медведями, управляющиеся шестом аки буддисткие монахи? У тигров телосложение не такое или для подобной аквилибристики ловкость не нужна? smile
Может, всё же уже пора признать очевидное? Что медведь по совокупности заметно более ловкий зверь, чем тигр, так как одной дальностью прыжков ловкость не измеряют?

Отредактировано Physeter macrocephalus (07 December 2016 01:07:10)


известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра

Неактивен

 

#1332 07 December 2016 01:02:56

Physeter macrocephalus
Любитель животных
Откуда: Германия
Зарегистрирован: 13 December 2015
Сообщений: 576

Re: Тигр (Panthera tigris)

osopardo :

Медведь из красноярского зоопарка "взорвал" интернет
http://video.infox.ru/videos/5447/medve … -internet/

Бесполезно, я уже выставлял видео с баррибалом, по-моему, тот ещё даже чуток ловче шестом управлял: в кручении подкидывал, а потом, поймав его на шею, продожал раскрутку, даже не сбиваясь с ритма! Да так один из ста людей, наверное сможет, какой там тигр!

Но у товарища Diamir2 свой подход: если факты не укладываются в его теорию, то тем хуже для них, он их считает недостойными и игнорирует.


известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра

Неактивен

 

#1333 07 December 2016 01:13:50

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

разве это прыжок? кольцо слишком близко(в половине корпуса) к тумбе.и нижняя часть кольца не горит,не может миша так прыгнуть как тигр.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/23 … bae646.jpg


вот настоящий прыжок-
http://www.abireg.ru/images2/tigry/tigry5.jpg

Вот тут,"кольцо слишком близко(в половине корпуса) к тумбе.и нижняя часть кольца не горит"

http://animalwelfaretaiwan.webs.com/tig … 4348385584

Видимо это не каждый тигр сможет.
Кстати .Ничего себе прыжок

http://i.imgur.com/WwEYQ.jpg

Отредактировано osopardo (07 December 2016 01:19:23)

Неактивен

 

#1334 07 December 2016 01:19:12

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Тигр (Panthera tigris)

очевидно что любая кошка более ловкая чем любой медведь,странно что это вообще может обсуждаться(медведь не сможет например поймать летящий предмет,ту же самую птичку что хорошо характеризует ловкость)
катание на велосипеде  ни о чем не говорит,у кошек стопа другая и центр тяжести в вертикальном положении другой


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1335 07 December 2016 01:19:23

Physeter macrocephalus
Любитель животных
Откуда: Германия
Зарегистрирован: 13 December 2015
Сообщений: 576

Re: Тигр (Panthera tigris)

Так тигр сможет?
https://www.youtube.com/watch?v=xxJFtobvK8s

Хотя заканчивать надо. Всё же оффтопно это. Просто не люблю, когда уверенно бросаются абсолютно голословными, но более чем спорными утверждениями.
К сожалению часть людей никакой логикой и примерами переубедить невозможно. Для остальных сомнительность утверждения "тигр более ловкий чем медведь" (или даже "гораздо более ловкий") я, надеюсь, донёс.


известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра

Неактивен

 

#1336 07 December 2016 01:24:13

Physeter macrocephalus
Любитель животных
Откуда: Германия
Зарегистрирован: 13 December 2015
Сообщений: 576

Re: Тигр (Panthera tigris)

Всё же не удержусь, так забавно получилось: не успел Diamir2 озвучить очередное своё абсурдное голословное утверждение (медведь не способен поймать летящий предмет) а я уже выложил видео, это опровергающее. Медведь в видео в моём предыдущем сообщении абсолютно спокойно, как говорила одна квн-овская команда "на расслабоне", ловит брошенный ему кусок хлеба.
Причём поймать тигр так сможет, а вот не просто поймать, а зафиксировать в лапе и поднести ко рту уже нет.

Отредактировано Physeter macrocephalus (07 December 2016 01:27:12)


известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра

Неактивен

 

#1337 07 December 2016 01:35:37

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Тигр (Panthera tigris)

osopardo :

Diamir2 :

разве это прыжок? кольцо слишком близко(в половине корпуса) к тумбе.и нижняя часть кольца не горит,не может миша так прыгнуть как тигр.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/23 … bae646.jpg


вот настоящий прыжок-
http://www.abireg.ru/images2/tigry/tigry5.jpg

Вот тут,"кольцо слишком близко(в половине корпуса) к тумбе.и нижняя часть кольца не горит"

http://animalwelfaretaiwan.webs.com/tig … 4348385584

Видимо это не каждый тигр сможет.
Кстати .Ничего себе прыжок

http://i.imgur.com/WwEYQ.jpg

прыжок так себе,медведь хорошо вообще хорошо прыгать не умеет , по тем же причинам по которым он может ездить на велосипеде

прыжки через кольцо с огнем для цирковых тигров (в отличие от единственного и неубедительного случая с белыми медвдями) обычное дело а каких исполнять решает не тигр
https://www.youtube.com/watch?v=xlcqlNRGPPo
http://ic.pics.livejournal.com/maryika/6563736/653401/653401_original.jpg
http://images.aif.ru/009/960/2c1575c083e57ac9fe9ca453793a9ed3.jpg


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1338 07 December 2016 01:42:34

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Тигр (Panthera tigris)

Physeter macrocephalus :

Так тигр сможет?
https://www.youtube.com/watch?v=xxJFtobvK8s

а медведь так?
https://www.youtube.com/watch?v=VB5hBQSaTf0


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1339 07 December 2016 01:47:30

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

очевидно что любая кошка более ловкая чем любой медведь,странно что это вообще может обсуждаться(медведь не сможет например поймать летящий предмет,ту же самую птичку что хорошо характеризует ловкость)
катание на велосипеде  ни о чем не говорит,у кошек стопа другая и центр тяжести в вертикальном положении другой

медведь так не скачет как тигр ,это всем понятно.

"катание на велосипеде  ни о чем не говорит,"

http://oi65.tinypic.com/30bjvwk.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=K9fbsvRHeXQ
https://www.youtube.com/watch?v=YePuDiUfFYc

"...Для медведя упасть – не такая большая проблема, поскольку в природе они лазают по деревьям и падают постоянно. К тому же у них чрезвычайно развито чувство равновесия, это врожденное. Поэтому катание на коньках дается им проще, чем, скажем, мне. Мы и кататься учились вместе. Впервые на коньки с женой встали в цирке. Так вот: медведи освоились на льду быстрее. Они уже свободно катались, а мы еще бегали по льду в туфлях и сапожках, - смеется артист..."
http://daily.novostivl.ru/archive/?f=ct … 060425ct01

Неактивен

 

#1340 07 December 2016 01:50:10

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Тигр (Panthera tigris)

"прыжок так себе,медведь хорошо вообще хорошо прыгать не умеет , по тем же причинам по которым он может ездить на велосипеде"

это по иным причинам.

Неактивен

 

#1341 07 December 2016 02:11:08

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

Physeter macrocephalus :

Так тигр сможет?
https://www.youtube.com/watch?v=xxJFtobvK8s

а медведь так?
https://www.youtube.com/watch?v=VB5hBQSaTf0

Нет не сможет , хотя прыжок в высоту  такой же себе.
http://oi64.tinypic.com/2djdiix.jpg

Неактивен

 

#1342 07 December 2016 02:22:16

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Тигр (Panthera tigris)

еще про ловкость
"Хищник выбрался из клетки, ударом лапы отодвинув задвижное устройство и открыв дверь"
http://amurmedia.ru/news/society/14.09. … ayaku.html
http://7info.ru/archiv/world-society/109455/
"мужчина " которого укусила тигрица это Юдин


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1343 07 December 2016 02:44:50

Giggs
Любознательный
Зарегистрирован: 15 June 2015
Сообщений: 72

Re: Тигр (Panthera tigris)

Это извечный спор. Написано много, но мало конкретики.
Нужны примеры с указанием источников, в которых бы указывалось масса животных. Желательно, что бы животные были взрослыми (не тигрята, не медвежата).
А то полно сведений в которых говорится что тигр с медведем пересекались N раз, один победил X раз, другой Y раз. А размеры животных не обозначены.
Давайте оставим симпатии и антипатии, и не будем углубляться в срач. Попробуем здесь и сейчас собрать объективную статистику, вместо очередных баталий.

Неактивен

 

#1344 07 December 2016 02:58:52

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Тигр (Panthera tigris)

https://www.youtube.com/watch?v=vfpA2TixqUw
https://www.youtube.com/watch?v=5Wzj9aui550

Отредактировано Diamir2 (07 December 2016 03:05:17)


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1345 07 December 2016 03:08:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигр (Panthera tigris)

Physeter macrocephalus ти гр ловче и быстрее медведя

 

#1346 07 December 2016 03:21:42

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Тигр (Panthera tigris)

Я видел трижды указание на вес бурого медведя, задавленного тигром. У Капланова тигрица достала из берлоги медведицу с медвежатами, примерный вес медведицы 80-100 кг (мелкая). В другой раз тигрица добыла зимой медведя весом ок 170 кг, пол и возраст не указаны, но указана длина 158 см (медведь короткий для такого веса даже для самки, но всякое бывает). Это все известные случаи с тигрицами. В 2001 году после "продолжительной и кровопролитной" борьбы тигр добыл врослую медведицу весом 150-200 кг (большая). Во всех этих случаях размер тигра не указан, но известен размер крупного тигра самца тигра М20, который добывал взрослых медевдиц в Сихоте Алине - 200-202 кг. Средний вес взрослой медведицы в Сихоте Алине 145 кг, но даже приблизительный вес этих добытых самок не указан.

Размер тигров, убитых медведями, ни разу не обозначен, но среди них есть взрослые самки и как минимум один взрослый самец (я читал об еще одном взрослом самце, убитом бурым медведем, в тексте Юрия Дунишенко, но статус этого текста мне непонятен и никакой доп. информации не приводилось, поэтому я считаю этот эпизод не полностью достоверным).

Когда я написал, я понял, что уверен, что все это уже здесь выкладывалось разными людьми в разное время и не только здесь, но и на других форумах. Поэтому я предлагаю обсуждать исключительно новую информацию, если такая поступит, а не пережевывать в очередной раз прошлогодний снег. smile

Неактивен

 

#1347 07 December 2016 03:27:34

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Тигр (Panthera tigris)

Взрослых самцов-тигров медведи никогда не убивали,где этот текст (Дунишенко)?
и кстати - тигр M20(Дейл) никакого отношения к гибели этой медведицы(весом в в 150-200кг не имел)


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1348 07 December 2016 03:32:16

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Тигр (Panthera tigris)

Быстрее да, прыгучее - да, ловче - нет.

Статистика встреч тигра и медведя мало о чем говорит. Взрослые самцы тигра (некоторые) регулярно охотятся на самок бурого медведя. Я читал о 2-х таких экземплярах - М20, см выше, и еще об одном, похожем на М20 из Большехехцирского заповедника. Самка бурого медведя в среднем на 40-50 кг меньше тигра. О бурых медведях, которые регулярно охотятся на тигров, я никогда не слышал, вероятно, таких вообще не было. На крупных по-настоящему медведей опытным тиграм хватает ума не нападать, следовательно, столкновения тигров с крупными самцами бурого медведя, которые и представляют для тигра настоящую опасность, редки и случайны. Как следствие, общий счет всегда в пользу тигра.

Неактивен

 

#1349 07 December 2016 03:32:52

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Тигр (Panthera tigris)

известен случай гибели крупного медведя - шатуна(самца)
убитого тигром(со ссылкой на Абрамова)

Noch ein anderer Fall wurde durch den verstorbenen K. G. Abramov (1961) bekannt, der berichtet, daß im südlichen Teil des Sichote-Alin-Gebirges ein großes altes Braunbär-Männchen, ein sogenannter "Schatun", von einem alten männlichen Tiger im Winter 1958/59 getötet und teilweise gefressen wurde.
"Der Tiger" Mazak

Раков приводит пример-
В декабре 1959 г. на р. Светлая тигр убил крупного бурого медведя и жил около него примерно 10 дней, пока не съел (Раков, 1965)


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1350 07 December 2016 03:36:27

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

Взрослых самцов-тигров медведи никогда не убивали

Один достоверный случай в 1972 г. Не у Дунишенко.

Diamir2 :

тигр M20(Дейл) никакого отношения к гибели этой медведицы(весом в в 150-200кг не имел)

Я не говорил, что имеет, читайте внимательнее. Тигр М20 утонул в 2000-м.

Диамир, я знаю, что в Вашей Вселенной тигра можно убить только из пушки, сидя внутри танка. smile Поэтому я не собираюсь Вас переубеждать.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry