Elephas Maximus :

Sitta europaea :

Странно. Межродовые гибриды в норме  потомков не оставляют.

В диких популяциях бизона также найдены гены КРС.

Всегда думал что это искуственный результат того, что пытались всякие новые породы из крс и бизона вывести. Остаточное явление.

Очень странно звучит что тур это какойто гибрид...

Отредактировано Hunter (13 November 2016 19:11:50)

Hunter :

Бизонов с генами КРС надо  кастрировать, а систематику быков пересматривать пора..

настолько упрощеное решение задачи ,извините само по себе кастрированно .
Начнем с того что в природе на границе ареалов всегда образовываются межвидовые гибриды. Это не  ошибка природы это способ выживания вида рода популяции. к этому приплюсовываются миграции (по разным причинам климатические случайные искуственные о них можно потом отдельно). Постораюсь простым человеческим языком. Есть стадо аборигенного вида ,на данной территории. С течением времени (длительного) данное стадо станет родственным и будет нести единый хромосомный набор. В такое стадо поподает бык (заблудился пришел ,привезли, новоднением принесло-утрированно) заведомо сильный способный отстоять право на размножение. В общем у него должны быть качества которые позволят дать потомство. И это именно самец (ы) . тогда его(их ) гены с течением покалений беследно растворятся (не оставив отпечатка (метохондриальное днк) но при этом кровь освежится. Сыновья внуки в течении 2-4 покалений будут бесплодны. Дочери и внучки с большей долей вероятности покроются видом эндемиком. Получим вливание крови без изменения вида. это первое.
Второе -почему мы пытаемся вернуть отработанный материал ? если исчезли значит не приспособились .ведь исчезли не только под влиянием человека. Хотя и наше влияние нужно рассматривать как внешний фактор. И возможно уже пора говорить и попытках улучшения диких видов -живучесть приспосабливаемость.

Hunter :

Лучше бы  попробовали заново длиннорогих бизонов вывести.

ну кто ? для чего? а главное куда? их впихнуть ? куда саселить?
Ну понимаю есть сибирские просторы ,про дикую сибирь. а этих куда ? как домашний скот? для чего?

Как я - так читал что было много попыток выводить породы крс скрещивая с бизонами. Много генетического материала от этих опытов попадало в 'дикие популяции'. Которых и нет почти. Сколько действительно чистокровних бизонов осталось... большой вопрос...
Это совсем не один случайный бык в популяции.
Я скорее соглашусь с Ситтой - гибридов надо както убирать из размножения.

Hunter :

Эдуард )))
Вы точно знаете с кем именно спорите )))

Это для чего вопрос?
И еще............. а вы?

Амфицион :

Напомните пожалуйста: зубров восстановили при помощи бизонов или наоборот?

зубров . при этом они уже (по метохондриальному днк) родственны.
И еще про гибритизацию.
я только за . чистокровные популяции и за породы в чистоте. Но при ограниченном материале это увы не возможно. поэтому и ведут мальчика к девочкам да и сами они бегут ...........
кстати полигамность мужчин у людей -это таже природа с ее условиями и методами селекции.

Отредактировано Эдуард (19 November 2016 19:16:22)

Эдуард :

Амфицион :

Напомните пожалуйста: зубров восстановили при помощи бизонов или наоборот?

зубров . при этом они уже (по метохондриальному днк) родственны.
И еще про гибритизацию.
я только за . чистокровные популяции и за породы в чистоте. Но при ограниченном материале это увы не возможно. поэтому и ведут мальчика к девочкам да и сами они бегут ...........
кстати полигамность мужчин у людей -это таже природа с ее условиями и методами селекции.

В чемто согласен, но у бизонов (как говорят ЯТЩ или ИМХО) достаточно генетического разнообразия... думается будет гораздо ценнее их сохранить в чистом виде.

А к крс пусть подмешивают и бизонов... там и так намешано немало, а заводчики ничего плохого не допустят.

дима х :

Какими конкретно видами растений питаются зубры в дикой природе?

летом травянистыми. зимой древесными. и кора и побеги. Но есть в питании одна беда. -искуственная подкормка. без нее в экстримальных условиях  труба. а с ней -тепличные особи ..........

Читал, что зубры без подкормки и ветеринарного обслуживания вымрут, так как обеднен генофонд. Ваше мнение.

Эдуард :

Pelinobius muticus :

Читал, что зубры без подкормки и ветеринарного обслуживания вымрут, так как обеднен генофонд. Ваше мнение.

думаю что это навернека произойдет без вмешательства человека.

Тогда зачем wwf занимается восстановлением популяции зубров, так как это пустая трата денег, раз они рано или поздно вымрут? Не лучше ли вместо зубров, завезти в европейскую часть России и на Кавказ лесных бизонов, ведь они мало чем отличаются от зубров по экстерьеру, физиологией и поведением и генофонд у них гораздо разнообразнее?

Всё же ввиду плодовитости гибридов КРС и бизонов выделение Bos и Bison в качестве отдельных родов является необоснованным.
Систематику быков ведь проводили тогда, когда ещё никто не пытался новые породы скота вывести путём скрещивания с бизонами.

Отредактировано Sitta europaea (20 November 2016 15:35:53)

«Изучение лесной растительности в питании зубров Центрального
зубрового питомника Приокско-Террасного заповедника»
http://www.scienceforum.ru/2016/pdf/28106.pdf

дима х :

Были ли попытки в качестве эксперимента адаптировать к жизни в дикой природе в каком-нибудь заповеднике, национальном парке или заказнике боевого быка?
Велики ли шансы у боевого быка победить домашнего быка крупнее себя, но не боевой породы?
По каким признакам отличаются подвиды туров?

Дык а корова Хека и выведена в оснрвном из боевых быков. Где только её уже не адаптировали к жизни в почти дикой природе - Остервардерсплассе, прибалтика, грят скоро в Беларуси. В войну 'нацистская суперкорова' в Беловежской пуще не прижилась - партизаны съели.

Это кстате типа 'реинкарнация' тура.