Ясно, что ничего не ясно:-) Я реально запутался в таксономических джунглях.
Меня вот что интересует почти со дня создания форума - почему находок плейстоценовых ОБЫКНОВЕННЫХ львов так мало и они так фрагментарны? Я не леоподобных кошках, а конкретно о львах. Не встречал ни одной работы, ни оного изображения. Почему так?

Отредактировано Амфицион (06 July 2016 10:43:56)

Особо сложного здесь ничего нет, если хотя бы теоретически хорошо знаком с материалом и держишь «в голове» локации, даты, образцы, а также хотя бы примерно помнишь их внешний вид и знаешь, в каких источниках найти их описание.
  А вот здесь на сто процентов прав ГФ Барышников – «включаясь» в одну группу, всю инфу о других из памяти следует выбросить, иначе в башке каша будет. Я действительно сам так всегда поступаю: «втыкаясь» в какой-нить таксон, предыдущий в КЭШе «вытираю».  Основные, ключевые моменты, конечно же, на подкорке остаются, которых хватает для сиюминутного форумного поста, а вот «изюминки» могут ускользнуть – плывут себе облачками над океаном Памяти, о которых помнишь лишь в общей форме… Вот сейчас, например, всех фелид из черепа выбросил, штудируя гиеновых (иначе в зубах попросту не разобраться). Но база-то осталась…
  Артём, позднеплейстоценовых и голоценовых остатков льва не так уж и мало, Андрей Владиславович абсолютно прав (как и прав насчёт отношения социума к подобным исследованиям). Просто ими никто не занимался, вот и весь сказ. Сведения о них ограничены упоминаниями в фаунистических списках местонахождений, а анализ материала никто не делал. Ну, идентифицировали остатки. Ну, лев. Да и хватит. Подобный подход с точки зрения тафономии и приверженности исследователя понятен: ну какого кляпа увлечённый копытнягами дядька, обнаруживший линзу с селевым захоронением стада полорогих, будет муздохаться с анализом сопутствующего карнассиального зуба или большеберцовой кости крупной кошки? Ему интересней изучить любимый материал, а хищника он идентифицирует и укажет в териокомплексе.
  С хищниками вообще работать трудно – их мало, к тому же они вариативны, как и любое другое зверьё. Да, они харизматичны для обывателей, однако их изучение для исследователей на самом деле обладает подчас намного бОльшими трудностями, чем для увлечённых травоедами.
  А так, по существу – есть одна интересная старенькая работа. По моему, Хэнди (Hendey). Год эдак 1974-й, название не помню – что-то там Капская провинция упоминалась. В ней рассматриваются позднеплейстоценовые львы Южной Африки из Свартклипа, Эландсфонтейна и пр. Так вот, по его утверждению, краниодентально данная популяция вроде весьма отличалась от современной формы. Прикольно, если действительно филогенетически это третья линия леоморфных кошек наряду с нынешними и пещерными. Вот почему этим никто не занимается? Мне тоже, как и тебе обидно… 
  Ну, а в общем, АртёмСаныч, пора взрослеть. Сколько можно распыляться? Ну, выбери группу, отшудируй, выжми из инфы насколько хватит, подведи итог плюс собственные выводы (ведь они подчас нетривиальны и это действительно клёво). А то прыгаешь как тинейджер от трилобитов до приматов и особо толку нет нигде. Хотя, впрочем, в закапсулированные темы дровишек подкидываешь, тут ты «молоток», это бесспорно.

Genetic Evidence for Contrasting Wetland and Savannah Habitat Specializations in Different Populations of Lions (Panthera leo)  https://www.researchgate.net/publicatio … nthera_leo

Алекс :

http://tass.ru/ural-news/3430716  видео находок черепа и челюстей, на полтиник вроде не тянет !

Согласен. На вскидку где-то 41-42. У него конечно затылочная часть повреждена, но там максимум 2-3 см.

Алекс :

Экспедицию в Башкирию проведут с 11 июля по 15 августа...

Успехов коллегам и костяшек в первый же день раскопа. А мы с Shish02 с 1 августа на Синей Балке в Тамани будем, августовские "поля" уже обозначены. Фумигаторы от комарья и раскопочный инструмент приготовлены. Львов там не находили, а вот костомахи архидискодонов и эласмотериев наковыряем.

8 млн лет расхождения линии тигров и остальных пантер?
2 млн - расхождение львов?
Крутые результаты, учитывая, что костяшек нет

Камрадам успехов в полях!

А где можно посмотреть на черепа и другие костяшки южного плейстоценового льва?

Амфицион :

А где можно посмотреть на черепа и другие костяшки южного плейстоценового льва?

Навскидку в припадке альтруизма составил специально для тебя список литературы по африканским ископаемым остаткам Panthera leo:
        Средний плиоцен
  Lewis & Werdelin, 2007 - Patterns of change in the Plio-Pleistocene carnivorans of eastern Africa
  Harrison, 2011 - Paleontology and Geology of Laetoli: Human Evolution in Context Volume 2: Fossil Hominins and the Associated Fauna
  Turner, 1990 - The evolution of the guild of larger terrestrial carnivores during the Plio-Pleistocene in Africa
  Barry, 1987 - Large carnivores (Canidae, Hyaenidae, Felidae) from Laetoli
  Werdelin, L., & Dehghani, R. (2011). Carnivora. In T. Harrison (Ed.), Paleontology and geology of Laetoli
  Werdelin et al., 2013 - Mid-Pliocene Carnivora from the Woranso-Mille Area, Afar Region, Ethiopia

        Поздний плиоцен
  Brown et al., 1985- An integrated Plio-Pleistocene chronolo¬gy for the Turkana basin
  Werdelin & Lewis, 2005 - Plio-Pleistocene Carnivora of eastern Africa: species richness and turnover patterns
  Pobiner, 2007 - Hominin-carnivore interactions: evidence from modern carnivore bone modification and early pleistocene archaeofaunas (Koobi Fora, Kenya; Olduvai gorge, Tanzania)
  Petter & Howell, 1976 - Origine et radiation du genre Acinonyx (Carnivora, Felidae) dans les formations pleistocenes d'Afrique
  Geraads, 1997 - Carnivores du Pliocеne terminal de Ahl A10ughlam (Casablanca, Maroc). [Late Pliocene Carnivora from Ahl al Oughlam (Casablanca)]
  Geraads, 2004 - First record of Dinofelis (Felidae, Mammalia) from North Africa
  Geraads, 2008 - Plio-Pleistocene Carnivora of northwestern Africa: A short review
  Geraads, 2015 -The late Pliocene locality of Ahl al Oughlam, Morocco: vertebrate fauna and interpretation
  Vrba, 1985 Palaeoecology of early Hominidae, with special reference to Sterkfontein, Swartkrans and Kromdraai
  Turner A., 1986 - Miscellaneous carnivore remains from Plio-Pleistocene deposits in the Sterkfontein Valley (Mammalia : Carnivora).
  Turner A., 1986 - Some features of African larger carnivore historical biogeography
  Turner A., 1987- New fossil carnivore remains from the Sterkfontein hominid site (Mammalia : Carnivora)

         Ранний плейстоцен
  Lewis, 1997 - Carnivoran paleoguilds of Africa: implications for hominid food procurement strategies
  Fernandez-Jalvo et al., 1998 - Taphonomy and palaeoecology of Olduvai Bed-I (Pleistocene, Tanzania)
  Werdelin & Lewis, 2001 - A revision of the genus Dinofelis (Mammalia, Felidae)
  Werdelin & Lewis, 2005 - Plio-Pleistocene Carnivora of eastern Africa: species richness and turnover patterns
  Antunes  et al., 2007 - The Evolutionary Dynamics of the Lion Panthera leo Revealed by Host and Viral Population Genomics
  Berger, 1993 - A preliminary estimate of the age of the Gladysvale australopithecine site
  Berger et al., 2003 - Preliminary results of excavations at the newly investigated Coopers D deposit, Gauteng, South Africa
  Hemmer, 1974 - Untersudiungen zur Stammesgesdhidite der Pantherkatzen (Pantherinae Teil III Zur Artgeschidite des Lowen Panthera (Panthera) leo {Linnaeus 1758)
  Howell & Petter, 1976 - Carnivora from Omo group formations, Southern Ethiopia
  Ewer, 1956 - The fossil carnivora of the Transvaal Caves: Felinae
  Ewer, 1965 - Large Carnivora. In: Leakey, L. S. B., ed., Olduvai
  Broom, 1948 - Some South African Pliocene and Pleistocene mammals.Annals of the Transvaal Museum
  Hemmer, 1967 - Fossilbelege zur Verbreitung und Artgeschichte des Lowen, Panthera leo (Linne, 1758)
  Brain, 2004 - A Cave's Chronicle of Early Man Transvaal Museum
  Leakey, 1971 - Discovery of postcranial remains of Homo erectus and associated artefacts in Bed IV at Olduvai Gorge, Tanzania

        Средний плейстоцен
  Geraads 2002 - Plio-Pleistocene mammalian biostratigraphy of Atlantic Morocco
  Turner, 1993 - New fossil carnivore remains from Swartkrans
  Amani & Geraads. 1993 - The Mousterian site of Jebel Irhoud, Morocco; new data on the fauna and biochronology, and description of a new human fossil
  Raynal et al., 2001 - The earliest occupation of North-Africa: the moroccan perspective
  Savioz & Morel, 2005 -  La faune de Nadaouiyeh Aïn Askar (Syrie centrale, Pléistocène moyen): aperçu et perspectives
  Hendey, 1974 - Faunal dating of the Late Cenozoic of southern Africa, with special reference to the Carnivora.Quaternary
  Werdelin & Lewis, 2007 - Mid-Pliocene Carnivora from the Woranso-Mille Area, Afar Region, Ethiopia
  Kuhn et al., 2011 - Carnivoran Remains from the Malapa Hominin Site, South Africa

Спасибо, Игорь, но эти талмуды времени и нервов читать нет. Мне бы черепок увидеть...

АртёмСаныч, в настоящее время на этот вопрос довольно спекулятивный ответ может быть, не хочу отвечать даже приватно, так как у самого несколько мнений. Извини.

Тот лев на Балканах которого истребили древные греки 2 тыс. лет тому назад и с которым по легендам боролся Геракл к какому подвиду относять?

Амфицион :

К немейскому.

Panthera leo europaea
Но за "немейского" я бы Артёму "6" по пятибалльной системе поставил