Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 21 October 2016 00:34:54

Альф
Любопытный
Зарегистрирован: 23 September 2016
Сообщений: 17

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Sitta europaea :

дима х :

Это надо понимать, что та собака стала каннибалом и охотилась вместе с волками на своих сородичей?
Или объединилась только для разовой половой связи, а потом ушла? Не совсем понял. Есть ли другие источники про этот случай?

Вообще такое является аномалией.
Скорее всего, они просто переключились на копытных и перестали воспринимать собак как добычу.
А потом начался брачный сезон и они, не найдя других партнёров, взяли собаку.smile

Кто сказал, что аномалия? Нет серьезно, есть какие-то работы, где расматриваются именно такие случаи, и доказывается, что такое поведение - аномалия?
Кстати, надо было остатки трапезы сфоткать, вот была бы иллюстрация, как собаки воспринимают собак как другой вид. А мы, дураки, закопали...

Отредактировано Альф (21 October 2016 00:45:31)

Неактивен

 

#27 21 October 2016 02:38:25

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Не ожидал такого, думал, такие случаи - особенность поведения очень отдельных особей. А так получается, что для многих собак есть барьер охотиться на себе подобных, но нет барьера есть труп. Хотя такое обсуждение тут не совсем по теме.

Неактивен

 

#28 21 October 2016 07:39:56

Альф
Любопытный
Зарегистрирован: 23 September 2016
Сообщений: 17

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

дима х :

Не ожидал такого, думал, такие случаи - особенность поведения очень отдельных особей. А так получается, что для многих собак есть барьер охотиться на себе подобных, но нет барьера есть труп. Хотя такое обсуждение тут не совсем по теме.

Но тут маленький нюанс, мясо собаки какое-то время пролежало, прежде чем им подзакусили домашние собаки. По сути это уже падаль, тухлятина. Опознает ли в этом собака собачатину? Я не знаю. А вот то, что бродячие собаки задрали собаку и ей подзакусили, это норма или аномалия? Есть какие-то работы на эту тему? Научные работы, а не интернет-вопль: "Канибализм!" ?
Кстати и волки, убив волка из чужой стаи не идят его сразу. Могут позакусить только вернувшись через какое-то время.

Отредактировано Альф (21 October 2016 08:01:43)

Неактивен

 

#29 05 January 2017 19:07:32

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Метис динго тигрового окраса
https://scontent-syd2-1.xx.fbcdn.net/v/l/t31.0-8/15800257_10154438710854121_7534889515253383404_o.jpg?oh=a39ef16186008839a6a60a5830e8fa81&oe=59173B0A


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#30 06 January 2017 23:40:31

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Койот/колли
http://i776.photobucket.com/albums/yy45/bobwendt/coyote001-2_zpsb5bc07aa.jpg
http://i776.photobucket.com/albums/yy45/bobwendt/coyote003-3_zpsa6c3c797.jpg
http://i776.photobucket.com/albums/yy45/bobwendt/coyote004-1_zps2ea96b7d.jpg


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#31 21 February 2017 23:43:04

Katyushka wolf
Заглянувший
Откуда: г. Новомосковск, Украина
Зарегистрирован: 04 June 2016
Сообщений: 3

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

О гибридах динго с охотничьими собаками.

На вопрос читателей журнала «Охота и охотничье хозяйство» о гибридах дикой собаки динго с некоторыми охотничьими собаками могу сообщить следующее.

Впервые динго были привезены в Московский зоопарк в 1931 году. Эти собаки были среднего роста (величиной с обычную лайку), желто-красного окраса и отличались прекрасным экстерьером, стоячими ушами, напоминающими волчью постановку, быстрыми движениями, тонким чутьем, неутомимостью и исключительной внимательностью. Все эти качества заставили провести опыты по скрещиванию динго с хорошими лайками и гончими собаками. В 1934 году от самки Ласки (динго) и самца динго был получен приплод в Московском зоопарке. Щенки не лаяли, а только визжали и выли, как и взрослые динго.

Помещенные летом на площадку молодняка зоопарка вместе с лисятами, волчатами, шакалятами, медвежатами, барсуками и другими животными, они скоро сдружились с ними и целый день проводили в играх.

При этом выяснилось, что играя, они как бы охотились за медвежатами и другими молодыми хищниками, проявляя ценные охотничьи качества: улучив момент, они одновременно хватали медвежонка за уши и, уклоняясь от его лап, становились так, что достать когтями их было невозможно. Если же зверь залезал на дерево, то щенки часами следили за ним, занимая сторожевые посты.

Благодаря хорошему уходу и кормлению родившиеся динго выросли более крупными и сильными, чем их родители, но из всех пяти щенков хрипло лаять научился от домашних собак только один. Все это потомство было исключительно привязано к знакомым им людям и отличалось ласковостью. Хорошо размножившиеся динго были распределены по нескольким зоопаркам, в том числе и в Казанский зоопарк.

Было решено скрестить с ними гончих, лаек и овчарок. К сожалению, эти опыты по ряду обстоятельств не пошли дальше второго поколения.

Полученных гибридов динго с лайкой и гончей мы испытывали на работе по разным зверям.

Для примера приведу гибрид второго поколения, полученного от породистой лайки Тайги Теплова, скрещенной с динго в Казанском зоологическом парке. Родившиеся гибриды первого поколения были рыжего цвета и не лаяли. Один из них снова был скрещен (поглотительно) с черной алтайской лайкой. Из помета от этого скрещивания мы имели подробные сведения об одном гибриде по кличке Рекс (А. Фатеева).

Как любезно сообщил А. Фатеев, Рекс отличался исключительно тонким чутьем, большой выносливостью, охотничьим азартом, привязанностью и способностью к дрессировке. Вначале он только ворчал и выл, но вскоре начал лаять грубым голосом. От нападения на кур, коз, овец и других домашних животных его удалось легко отучить. В лесу он быстро находил и облаивал белок, не теряя их в густой хвое, азартно лаял на затаившегося в норе барсука, с чрезвычайной быстротой, но молча, гонял зайцев, находил тетеревов и прочую дичь. Скоро усвоил дрессировку на поиск потерянных вещей.

Помеси с немецкой овчаркой во втором поколении были злобны и опасны для незнакомых им людей. В настоящее время динго в Московском зоопарке устарели и не способны давать потомство. Поэтому заказаны собаки из Австралии.

Было бы желательно в дальнейшем восстановить работы по выведению новых пород лаек и гончих, скрещивая их с динго, так как уже во втором поколении эти помеси несравненно превосходят указанные породы в работе, выносливости и верности хозяину.


Автор: Проф. П. Мантейфель. “Охота и охотничье хозяйство” №10 – 1957

К сожалению фото материалы не нашла. Но результат вышел довольно интересный.

Отредактировано Katyushka wolf (21 February 2017 23:43:31)

Неактивен

 

#32 28 August 2017 15:04:06

Lundemu
Любопытный
Зарегистрирован: 28 August 2017
Сообщений: 17

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Динго не дикая собака как вид, а домашняя собака, живущая в диком состоянии. Собака-пария.
Про динго в Московском зоопарке как-то читала, интересно, в какой момент они исчезли?

Неактивен

 

#33 20 January 2018 18:36:58

Nivalis
Заглянувший
Зарегистрирован: 15 January 2018
Сообщений: 6

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Были ли, случаи гибрилизации арктического и серого волка?

Неактивен

 

#34 20 January 2018 18:39:18

Nivalis
Заглянувший
Зарегистрирован: 15 January 2018
Сообщений: 6

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Как называлось бы потомство волкособа и койволка?

Неактивен

 

#35 20 January 2018 22:17:07

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Nivalis :

Были ли, случаи гибрилизации арктического и серого волка?

В зоопарках не редкость.
Обычное межподвидовое скрещивание.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#36 21 January 2018 01:37:52

Nivalis
Заглянувший
Зарегистрирован: 15 January 2018
Сообщений: 6

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

А как они выглядят?

Неактивен

 

#37 21 January 2018 16:06:53

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 872

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Nivalis :

Как называлось бы потомство волкособа и койволка?

Сволкойоб

Неактивен

 

#38 22 January 2018 15:46:39

Тимур
Любознательный
Зарегистрирован: 11 March 2015
Сообщений: 63

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

George :

Nivalis :

Как называлось бы потомство волкособа и койволка?

Сволкойоб

)))))

Неактивен

 

#39 23 January 2018 19:50:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Люди, давайте все же будем немного придерживаться систематики, пожалуйста. Арктический волк это и есть серый волк, ибо является его подвидом.

 

#40 22 May 2018 01:19:12

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Гибрид койота, волка и домашней собаки (койволк) широко распространился на восточном побережье Северной Америки и продолжает расселяться, в том числе неплохо чувствует себя и в городах:

https://www.youtube.com/watch?v=A-vgST3oOQc

Неактивен

 

#41 18 July 2018 20:43:33

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Известны ли гибриды африканского волка и других видов волков и шакалов? А с домашней собакой? Если да, были ли попытки использовать их при выведении какой-нибудь породы? Участвовали ли они в выведении собаки Сулимова?

Неактивен

 

#42 12 May 2021 18:42:06

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Gosha01 :

Гибрид койота, волка и домашней собаки (койволк) широко распространился на восточном побережье Северной Америки и продолжает расселяться, в том числе неплохо чувствует себя и в городах:

https://www.youtube.com/watch?v=A-vgST3oOQc

Ну, похоже, возникает новый вид рода Canis.

Неактивен

 

#43 12 May 2021 18:46:44

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

дима х :

Известны ли гибриды африканского волка и других видов волков и шакалов? А с домашней собакой? Если да, были ли попытки использовать их при выведении какой-нибудь породы? Участвовали ли они в выведении собаки Сулимова?

Известны гибриды домашней собаки и эфиопского волка. Были обнаружены в западном Бале. Имеют более короткие морды, более тяжелое телосложение и различные пятна на теле.

Неактивен

 

#44 12 May 2021 18:51:20

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

К сожалению, пока неизвестно не об одном гибриде африканского волка с эфиопским и домашней собакой. Пород, основанных на этих гибридах, тоже не вывели. В создании собаки Сулимова участвовали ненецкие оленогонки и обыкновенные шакалы.

Неактивен

 

#45 12 May 2021 18:57:28

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

А есть данные, из какого региона происходили шакалы - производители?

Неактивен

 

#46 12 May 2021 19:00:49

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

дима х :

А есть данные, из какого региона происходили шакалы - производители?

Если ты про тех, которые участвовали в выведении собаки Сулимова, то это были шакалы из средней азии.Я хоть и не профессиональный кинолог, зоолог, но я читал историю выведение данной породы.

Неактивен

 

#47 12 May 2021 19:03:48

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Кстати, шалаек похоже уже продают.Правда, по очень высокой цене.Узнал прямо сейчас из Википедии.

Неактивен

 

#48 12 May 2021 19:26:59

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Есть даже данные о поведении от туда:
"Могут жить как с человеком, так и без, практически в любой среде — от городских агломераций до дикой природы. В природных условиях живут в норах, которые роют сами и содержат в чистоте и порядке. У шалаек почти полностью подавлена антропофобия, присущая шакалам. Живут семьями (небольшими стаями), размеры которых регулируются выдавливанием собак-изгоев. Уходящие изгои создают собственные семьи. Кобель наравне с сукой занимается воспитанием щенков. Подросшие щенки самостоятельно выбирают себе менторов среди старших. При одиночном содержании шалайке требуется либо постоянная коммуникация с хозяином и членами его семьи, которых шалайка воспринимает как собственную семью, либо эрзац-коммуникация с другими несъедобными для шалайки животными (например, кошкой), которых шалайка также воспринимает как семью; в противном случае шалайка впадает в тоску и теряет интерес к жизни".

Неактивен

 

#49 12 May 2021 22:56:01

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

Получается, есть либо регионы, где собаки и шакалы насколько массово скрещивались, что возникла устоявшаяся гибридная популяция (они что, предпочитают как половых партнёров других шалаек, а не чистокровных шакалов или собак?), или где-то гибридов так часто выгоняли из дома, что возникли дикие стаи?

Неактивен

 

#50 12 May 2021 22:59:30

Roman Shevchenko
Любитель животных
Зарегистрирован: 14 February 2021
Сообщений: 587

Re: Гибриды семейства собачьих (Canidae)

дима х :

Получается, есть либо регионы, где собаки и шакалы насколько массово скрещивались, что возникла устоявшаяся гибридная популяция (они что, предпочитают как половых партнёров других шалаек, а не чистокровных шакалов или собак?), или где-то гибридов так часто выгоняли из дома, что возникли дикие стаи?

Я не знаю.Может это просто написал кто-то решил написать какую-ту чушь в Википедии.Хотя, может быть, такие популяции и в правду есть.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry