Тигр тоже не может быстро убить кабана.

Наверно вольчая стая стая в редких случаях когда нападает на секача тоже действует подобным образом - в смысле вызывает обильное кровотечение кусаясь за задными конечостями. Потом волки ждут вокруг и наблюдают пока секач начинает видимио слабеть.

osopardo :

Traper :

osopardo :

"Я где-то выше приводил вычисления специалистов, на которых обычно ссылаются в этой связи: у белого медведя в пересчете на единицу массы тела укус сильнее, чем у бурого. А есть другие данные"
Высота черепа (Височная мышца m. temporalis поднимает нижнюю челюсть) ,ширину в скулах
Тут лидирует Кадья́к.

Все эти параметры превосходят аналогичные показатели у белого.

Конечно более логично что кадьяк у которого огромная башка наверно в полтора раза шире в области скул чем башка белого медведя имел бы более сильный укус.
Но белый медведь тоже нуждается в большой силой укуса поскольку при низких температурах в Арктики мясо его жертвах почти сразу замерзает и в 80% от случаев он наверно грызет замерзшее мясо, что предполагает кроме всего прочего что его зубы крепки и трудно ломаются (ну если постоянно грызёт лёд).
Тем не менее вообще непонятно каким образом у белого медведя с его относительно небольшой и узкой голове может взятся большая сила укуса. Я бы назвал белого медведя "маленкоголовым медведем". Огромная башка бурого медведя куда более выразительная и "харизматическая".

Должен признать, что я больше не уверен в приведенной мною ранее информации (Wroe et al). Я просмотрел 5 работ этих и других авторов на тему компьютерного моделирования силы укуса. Абсолютные и относительные результаты не просто отличаются - отличаются в разы! Для любого, кто имел дело со статистикой и научными исследованиями, это признак сомнительности методик. По-хорошему, за такое надо дисквалифицировать авторов.

Без серии реальных экспериментов с живыми хищниками, похоже, сколь-либо разумного ответа мы не узнаем.

Амфицион :

Тигр тоже не может быстро убить кабана.

Traper :

Нет быстрого и легкого способа убит крупного секача для никакого хищника. Видимо единственный способ - это вначале сделать секачу обильно кровотечащуую рану,

Почему? Пантеры убивают крупных копытных довольно быстро если им удаётся схватить жертву за горло и душить. Например тигр может таким способом справиться и с быком и с кабаном. Медведь же такими приёмами не пользуется - он "дерёт" а не душит.

Как раз тигру кабана убить не слишком сложно(хотя и небезопасно),даже тяжело больной тигр сумел справиться с довольно крупным секачем

Отредактировано Diamir2 (23 September 2016 21:11:52)

У тигра не было никаких ран,была только онкология от которой он умер и сломанный позвонок
это не помешало тигру убить секача,причем тигр атаковал открыто

есть свидетельство Юдина которое я приводил в теме о тиграх

После такой "охоты" с перебитым позвонком и парализованными конечностями тигр и без онкологии был обречен.

180 кг - это на самом деле охрененный кабан. Секачи после 200-х - исключение даже для Приморья. Возможно, здоровым тигр бы лишний раз подумал, стоит ли рисковать.

Неизвестно, когда был поврежден позвонок - до или в ходе конфликта.
Кабаны весят до 350 кг, это по данным Данилкина.

Есть книга "Семейство свиные" Данилкина, я ей доверяю. Вроде самые крупные кабаны в Карпатах и Румынии.
ИНфа из вики - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 79#p468879

Он же там же.

Амфицион :

The largest verified size for a captive Kodiak bear was for a specimen that lived at the Dakota Zoo in Bismarck, North Dakota. Nicknamed "Clyde", he weighed 966 kg (2,130 lb) when he died in June 1987 at the age of 22. According to zoo director Terry Lincoln, Clyde probably weighed close to 1,090 kg (2,400 lb) a year earlier. He still had a fat layer of 9 inches when he died.

А как же кодьяк из Берлинского зоо?

С "Берлинским зоопарком" какая-то совсем мутная история.

В природе, вероятно, некоторые кадьяки достигают 700+ кг в пиковый сезон, но это исключение. В зоопарках, очевидно, они бывают еще тяжелее. В диких условиях, при том же линейном размере, кадьяк просто на наберет столько жира.

Traper :

Gosha01 :

Амфицион :

Тигр тоже не может быстро убить кабана.

Traper :

Нет быстрого и легкого способа убит крупного секача для никакого хищника. Видимо единственный способ - это вначале сделать секачу обильно кровотечащуую рану,

Почему? Пантеры убивают крупных копытных довольно быстро если им удаётся схватить жертву за горло и душить. Например тигр может таким способом справиться и с быком и с кабаном. Медведь же такими приёмами не пользуется - он "дерёт" а не душит.

А как представляете себе процес "душения" крупного усурийского секача? У секача почти нет шеи и даже если есть находится слишком низко до земли по сравнению с остальных копытных. Нет никакого сомнения что тигр убивает быстро и ефективно кабанов всяких размеров в тропической Азии, потому что они некрупные, а также убивает быстро и ефективно некрупных северных кабанов.. Но что бы взять за глотку крупного усурийца в 250 кг он должен сначало повалит его на землю, он наверно должен упасть на спину, а это очень сложно и небыстро (не говорю что это невозможно), потому что зверь очень приземистый с низким центром тяжести и при том мощный и борбеный.

Кто то может поетапно описать чего именно делает тигр при охоте на крупного приморского вепря и каким образом берет его за глотку (если она у него есть...), в смысле какие основные стадии нападения?

" Иногда они(волки) нападают на кабана, когда он спит в джатаке.
http://portaleco.ru/kaban-ekologija-i-h … ragov.html
Иногда ,по словам Юдакова то же самое делает Тигр.
"В соответствии с суточной ритмикой активности кабанов тигры либо нападали на кормящихся животных, либо атаковали их на лежках"
http://sixote-alin.ru/books/ecolog/ch12.html
Если тигр прыгнет на лежащего на боку крупного кабанa,у него большой шанс на победу.



"В одном случае тигр-самец не решился напасть на крупного кабана. Обнаружив последнего на ⌠гайне■, тигр сделал в направлении зверя восемь прыжков, но за 30 м от него остановился и пошел шагом. Это был, по всей вероятности, секач, который, поднявшись с ⌠гайна■, принял позу обороны, что заставило тигра удержаться от нападения. "