Амфицион :

Я бы сказал, что у тигра убить быка намного превосходящего его массов шансов больше, тут одна сила не проканает, нужна тактика и ловкость, а в случае с кабаном его можно заломать, а сам он очень плотный и хорошо защищен. а.

Я тоже так думаю. Для тигра легче убить гаура, нежели секача, только сказанное не относится к индийским кабанам, которые некрупные, а к усурийским кабанам. Я был сказал так: для бенгальского тигра легче убить крупного гаура чем для амурского тигра убить крупного усурийского секача. У гаура при всем его весе есть слабое место - шея, а у секача мне трудно рассмотреть даже одно слабое место.

Ну понятно, наверно надо поставит вопрос наоборот, нет "кого легче убить?", а "кого более сложно убить?". Сложно убить и одного и другого, но думаю крупного усурийского секача ДАЖЕ ещё сложнее.

слабое место секача-его сравнительно малый вес ,сила и габариты(по сравнению с гауром) ,даже если он весит 300кг (тем более если 200-250)
с крупными дикими быками справится наверняка не проще чем даже с 300 кг секачем
крупных гауров/бантенгов/диких буйволов весом до тонны и даже более тигры более-менее регулярно добывают (хотя и сравнительно немного конечно от общего числа)
индийские тигры также успешно валят крупных секачей,но они там редкость и сами кабаны и крупные экземпляры
тигренок задавил некрупного секача в Тадобе-
https://www.youtube.com/watch?v=_1QOeiJVMaY



Рантхамбор-

Отредактировано Diamir2 (18 September 2016 12:58:46)

более тонны это не значит что бык весил 1200-1500 кг,скорее всего немногим более тонны
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 8&p=26  #647

такие фотки тигра убиваюшего индийского секача не доказывают что он может убит очень крупного усуриийского секача, как уже было сказанно индийский секач не входит в счет, он некрупный, а усурийский очен крупный. А иначе я согласен что все таки некрупный вес кабана в сравнению с гауром может в каком то смысле рассматривать как его слабое место (из за отуствия других).

какие-то быки могли быть старыми или больными,но только некоторые.
самые разные авторы однозначно высказались насчет того что тигры могут убивать и убивают крупных диких быков,Хантер например пишет что тигр способен убивать гауров и азиаских буйволов весом более тонны, Карант  что его больше всего поразило то что тигры добывают гауров которые тяжелее тигров в 3-4 раза (и даже в 5 раз ) и у которых мускулы как на стероидах не оговаривая при этом что речь идет о старых и больных коровах.

в 1986-91 году (в Нагарахоле) 154 найденные в джунглях жертвы тигров были осмотрены Карантом и его командой.
из них 69 были гаурами,44 замбарами,22 кабана(7 взрослых секачей),16 аксисов,2 слоненка и один дикобраз.
83 жертвы были взвешены (средний вес 401 кг),так же по возможности были установлены обстоятельства при которых тигр взял добычу-место атаки,способ убийства,состояние здоровья жертвы,ее возраст пол итд
среди гауров - жертв тигра 9 были взрослыми быками(несколько штук из которых по сообщению Санквиста весили 1 тонну),14 взрослыми коровами,37 телят до1 года,и 2 теленка до 2 лет.Из 23 взрослых животных 5 были старыми.Среди 56 гауров чье здоровье удалось оценить только 5 были в плохом состоянии(больные, травмированные или истощенные).

вообще в разных национальных парках Индии зафиксировано несколько десятков случаев когда тигры убивали или тяжело ранили взрослых быков гауров или диких буйволов.
бык весом более тонны наверно не мог быть старым(в смысле дряхлым) или истощенным,тк они сильно теряют в весе.
https://www.youtube.com/watch?v=almO2Ypp964

Теперь по факту ,эта самка на фото со мной ,весила 90 +кг ,у меня дома остались костяхи ,череп ровно 36 см . могу сфоткать с линейкой ,если кто не верит ! С черепом 45 см ,секач будет явно 150 + кг

Diamir2 :

http://portaleco.ru/kaban-ekologija-i-h … ekabr.html
Вот доказательство на основе научных источников.Вес 180 килограммов-явное преувеличение.
Это просто газетная  сенсация.

я предпочитаю сообщения специалистов "доказательствам" интернет-пользователя osopardo
http://ussuriysky.ru/rana-tigra
а те ясно говорят - 180 кг,
для уссурийского кабана кстати 45 см - запредельный размер черепа(максимальный размер 43-44 см по Барышникову)

45 это не точный промер ,я писал + -скорее всего около 43 cm


"максимальный размер 43-44 cm"
Странно,это средний показатель 43,57cm  для" S. scrofa S. s. libycus
Turkey (This study) Measurement Iraq, Syria, Israe"
http://www.hjbc.hacettepe.edu.tr/site/a … 1-2_a6.pdf

Алекс :

С черепом 45 см ,секач будет явно 150 + кг

амурский секач с черепом 45 см будет весить скорее всего будет 270-300 кг
451 мм по Барышникову это предельный размер черепа амурского кабана,по Барышникову максимальный вес уссурийского кабана кабана примерно 300-320 кг(по Брамлею -267,они с Кучеренко отбросили самый крупный экземпляр,получилось 238)
при  равном весе у уссурийцев череп меньше чем евроейского кабана,а при равном черепе и равной упитанности уссуриец должен весить больше.
Поляки к тому же измеряли по голове,ко всему прочему
а на фото из Хингана фактически череп(почти череп)

Отредактировано Diamir2 (18 September 2016 18:07:02)

Diamir2 :

Алекс :

С черепом 45 см ,секач будет явно 150 + кг

амурский секач с черепом 45 см весить скорее всего будет 270-300 кг
451 мм по Барышникову это предельный размер черепа амурского кабана,по Барышникову максимальный вес уссурийского кабана кабана примерно 300-320 кг(по Брамлею -267,они с Кучеренко отбросили самый крупный экземпляр,получилось 238)
при  равном весе у уссурийцев череп меньше чем евроейского кабана,а при равном черепе и равной упитанности уссуриец должен весить больше.
Поляки к тому же измеряли по голове,ко всему прочему
а на фото из Хингана фактически череп(почти череп)

"Поляки к тому же измеряли по голове"
"амурский секач с черепом 45 см весить скорее всего будет 270-300 кг"

Oбратите внимание что я "измерил"  "по голове" на глаз,так что череп явно может быть и 43 cm

451 мм по Барышникову это предельный размер черепа амурского кабана
А конкретно по какой работе Барышниковa?
http://www.zin.ru/labs/theriology/staff/baryshnikov/