Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#826 30 August 2016 18:35:51
- Серый варан
- Забанен
- Зарегистрирован: 08 September 2015
- Сообщений: 275
Re: Дикие быки
Ответьте пожалуйста.
Неактивен
#827 30 August 2016 23:17:30
- Серый варан
- Забанен
- Зарегистрирован: 08 September 2015
- Сообщений: 275
Re: Дикие быки
Читал что полностью вольные стада зубров все равно не удастся создать так как зубры не выживут без подкормки и надзора специалистов и веретинаров?
Мне очень интересно узнать ваше мнение по этому поводу так ли это или у зубров есть шансы стать полностью дикими без подкормки и надзора специалистов.
Неактивен
#828 30 August 2016 23:45:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дикие быки
Меня интересует как в Грузии уживались зубры, туры и буйволы. Наверное буйволы жили раньше. Но туры и зубры?
#829 31 August 2016 07:15:50
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Дикие быки
Серый варан :
Читал что полностью вольные стада зубров все равно не удастся создать так как зубры не выживут без подкормки и надзора специалистов и веретинаров?
Мне очень интересно узнать ваше мнение по этому поводу так ли это или у зубров есть шансы стать полностью дикими без подкормки и надзора специалистов.
У белорусских - читай чистокровных беловежских зубров - действительно были проблемы со здоровьем, из-за чего даже ограничили их ввоз в Россию, и приняли решение о прекращении разведения беловежской линии в чистоте в России - у кавказско-беловежских таких проблем не наблюдалось, а насчет возможности выживания без подкормки.... показала бы практика, думаю проблем не возникнет - зубры показали себя довольно пластичными, осваивая и леса Вологодчины и предгорья Алтая, да и в зоне Чернобыльской катастрофы - выживают в природе близкой к нетронутой - с полным набором хищников....
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#830 31 August 2016 16:35:25
- Серый варан
- Забанен
- Зарегистрирован: 08 September 2015
- Сообщений: 275
Re: Дикие быки
зоотехник :
Серый варан :
Читал что полностью вольные стада зубров все равно не удастся создать так как зубры не выживут без подкормки и надзора специалистов и веретинаров?
Мне очень интересно узнать ваше мнение по этому поводу так ли это или у зубров есть шансы стать полностью дикими без подкормки и надзора специалистов.У белорусских - читай чистокровных беловежских зубров - действительно были проблемы со здоровьем, из-за чего даже ограничили их ввоз в Россию, и приняли решение о прекращении разведения беловежской линии в чистоте в России - у кавказско-беловежских таких проблем не наблюдалось, а насчет возможности выживания без подкормки.... показала бы практика, думаю проблем не возникнет - зубры показали себя довольно пластичными, осваивая и леса Вологодчины и предгорья Алтая, да и в зоне Чернобыльской катастрофы - выживают в природе близкой к нетронутой - с полным набором хищников....
А где можно почитать про кавказско - беловежских зубров на эту тему? Дайте пожалуйста ссылку.
Неактивен
#831 31 August 2016 22:10:12
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Дикие быки
Есть ли зубры, про которых точно известно, что была примесь последнего домбая, но нет примеси бизона ни в каком поколении?
Неактивен
#832 31 August 2016 22:30:37
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Дикие быки
Пытался найти чтото про одичавший скот америки.
Ну который потом буканьеры уничтожали и прочие.
Както не особо получилось.
Если есть у когото ссылки скньте пжлст.
Неактивен
#833 01 September 2016 15:49:17
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Дикие быки
Просто очень интересно, момент массового завоза, переход в дикое состояние, сколько животные в нем находились (я так понимаю чуть ли не веками), когда человек за них активно 'взялся', что получаем в итоге. И желательно в подробностях )))
Причем интересуют именно крупный рогатый.
С мустангами относительно все понятно, написано немало, как и про то что они сохранились и их охраняют.
А что с одичавшими тауросами?
Неактивен
#834 03 September 2016 09:53:54
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Дикие быки
Добрался я таки до лонгхорнов. Насколько я понял это были именно местные дикие быки, но почемуто их удавалось перегонять на убой.
Но не добрался до ситуации на островах карибского моря. В теории там могли быть завозные. Вернее некоторые не вызывающие особого доверия источники так утверждают.
Неактивен
#835 03 September 2016 10:02:04
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Дикие быки
Может на второй мой вопрос кто ответит. Тема выше завела меня к Коровам Хека. Которых еще называют нацистскими суперкоровами. Их выводили в попытке воссоздать тура.
Так вот их содержат в 'диком виде' в заказнике на территории Нидерландов. Вместе с польскими кониками, благородным оленем... из копытных пока все...
Коровы Хека в этой экосистеме должны заменить туров, а польские коники соответственно - тарпанов.
Заказник называется -
Оствардерсплассе
Если кто был там - отзовитесь. Я планирую на неделю в Германию в ноябре и хочу понять - стоит ли овчинка выделки - стоит ли тратить время и деньги добираясь в окрестности Амстердама. Из инета можно догадаться что кудата там пускают... и только.
Отредактировано Hunter (03 September 2016 10:05:53)
Неактивен
#836 03 September 2016 11:17:34
Re: Дикие быки
Если именно ради того чтобы посмотреть на "вольный выпас" копытных вместе, то да, есть смысл. Беда в том, что их можно не увидеть вообще. Если хочется взглянуть близко на "туров и тарпанов" в одном загоне, стоит заехать в тиерпарк в Мюнхене. Там они вместе пасутся на расстоянии вытянутой руки от туристов.
Несу в мир доброе, дохлое, вечное.
Неактивен
#837 03 September 2016 11:53:59
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Дикие быки
Rom :
Если именно ради того чтобы посмотреть на "вольный выпас" копытных вместе, то да, есть смысл. Беда в том, что их можно не увидеть вообще. Если хочется взглянуть близко на "туров и тарпанов" в одном загоне, стоит заехать в тиерпарк в Мюнхене. Там они вместе пасутся на расстоянии вытянутой руки от туристов.
Меня скорее интересует как там всё устроено. Местность, работа персонала по обслуживанию заказника, их видение всего этого. Чтото из истории парка (я например встречал что парк создали энтузиасты вопреки желанием властей) как он развивался и какое развитие планируется. Создан ли уже природный коридор с соседним парком и если да то как он функционерует. Посмотреть на сам коридор. Как проводится отстрел и утилизация животных конечно посмотреть не дадут но мне это тоже интересно. Кусок 'тура' или 'тарпана' я бы тоже попробовал ) Короче какието эксклюзивные вещи. Всёчего не найдешь в интернете. Если животных на вольном выпасе увидеть не удастся (чтото сомневаюсь если их так много что от 30 до 60% популяции в год приходится отстреливать) то их явно можно посмотреть в вольерах ЕСЛИ там проводятся экскурсии.
Неактивен
#838 03 September 2016 12:00:24
#839 04 September 2016 23:26:08
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Дикие быки
http://www.staatsbosbeheer.nl/natuurgeb … ersplassen
Мдаа господа...
Скучно с вами... а я вот почти решил что совсем скоро туда съежжу туда.
Я все равно еду на родину БМВ. А оттуда на автобусе до парка совсем недорого. Да и сам парк думаю тоже. Это такое внутриголландское развлечение.
Посещения там есть. В том числе и прогулки с егерем. Нашел один сайт на голландском и перевел через гуггл.
Я потом или прямо оттуда поделюсь впечатлениями.
Отредактировано Hunter (04 September 2016 23:31:50)
Неактивен
#840 05 September 2016 00:14:02
Re: Дикие быки
Очень хорошо, ждём фотоотчет. Просто если уж будете в Баварии, не проходите мимо тиерпарка (зоо), там есть на что посмотреть. Не пожалеете. Туры и тарпаны там присутствуют.
Несу в мир доброе, дохлое, вечное.
Неактивен
#841 05 September 2016 01:20:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дикие быки
Тарпаны?
#842 05 September 2016 06:22:48
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Дикие быки
Шорткат.
Словосочетания "тарпановидная лошадь" и "туроподобный скот" настолько длинные что пока напишеш уже лошадь умерла...
Неактивен
#843 08 September 2016 10:13:45
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Дикие быки
Гауры, тигры и т.д. Великолепный фильм в двух сериях:
http://dokonlin.ru/video/indija-po-sled … -trai.html
http://dokonlin.ru/video/indija-naciona … -kanh.html
Неактивен
#844 17 October 2016 19:24:07
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Дикие быки
Rom :
Очень хорошо, ждём фотоотчет. Просто если уж будете в Баварии, не проходите мимо тиерпарка (зоо), там есть на что посмотреть. Не пожалеете. Туры и тарпаны там присутствуют.
Посетил я всёже Нидерланды и заповедник. Рядом был еще один но не успели заехать.
Поскольку быков видел только в бинокль, дабы не оффтопить, сброшу не очень богатый отчет (в общем впечатления отличные и есть о чем рассказать) в плейстоценовые парки... когда соберусь со временем и разберусь с ленью
Отредактировано Hunter (17 October 2016 19:24:53)
Неактивен
#845 23 October 2016 13:19:45
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Дикие быки
Кое что, как и обещал, накропал в плейстоценовых парках
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 94#p470094
Неактивен
#846 26 October 2016 15:38:48
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Дикие быки
Зубры - потомки гибридов тура и степного бизона?
https://www.newscientist.com/article/21 … on-hybrid/
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#847 05 November 2016 15:25:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дикие быки
#848 13 November 2016 13:02:09
- Илья
- Любознательный
- Зарегистрирован: 23 December 2011
- Сообщений: 160
Re: Дикие быки
Тур, боевой бык и тореадор. Автор — Rolandi.
Неактивен
#849 13 November 2016 16:13:16
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Дикие быки
Elephas Maximus :
Зубры - потомки гибридов тура и степного бизона?
https://www.newscientist.com/article/21 … on-hybrid/
Странно. Межродовые гибриды в норме потомков не оставляют.
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#850 13 November 2016 18:28:02
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Дикие быки
Sitta europaea :
Странно. Межродовые гибриды в норме потомков не оставляют.
Тут отсутствовала репродуктивная изоляция.
Бизон и КРС (=бывший тур), как известно, дают фертильное потомство. В диких популяциях бизона также найдены гены КРС.
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен