Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#176 19 February 2015 01:07:17

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Гориллы крупнее, Атрокс, на их тушу насобирать ягод, фасолей и прочих белково-содержащих призов куда как не просто. Самое главно, уровень сбора пищи у горилл - наземный ярус. Плоды там, разве что с дерева упавшие. До тонких ветвей на верхотуре крон, где большая часть плодов обретается более легкими шимпами горилла не достанет.

А вот кто такой Оливер - мне бы самому крайне хотелось бы узнать....

Ты полагаешь, это фейк? Или он действительно гибрид с человеком...?

Отредактировано Miracinonyx (19 February 2015 01:08:01)

Неактивен

 

#177 19 February 2015 11:34:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Не фейк точно. Насчет гибрида... Хм, не знаю, в том-то и дело.

 

#178 21 July 2015 10:08:29

kittann
Заглянувший
Зарегистрирован: 21 July 2015
Сообщений: 1

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

А у меня такой вопрос, может немного не по теме - всегда думала что лемуры на мадагаскаре появились когда мадагаскар был ещё соединен с материками, а потом отделился и на мадагаскаре лемуры выжили и дальше эволюционировали, а в других местах не выдержали конкуренции. А тут прочитала, что сейчас считается, что лемуры попали на мадагаскар уже после его отделения от материков. Можете объяснить или дать ссылку на литературу?

Отредактировано kittann (21 July 2015 10:15:53)

Неактивен

 

#179 03 April 2016 21:59:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

http://savepic.ru/9281010m.pnghttp://savepic.ru/9265650m.png остеология мгалодаппис эдварда .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#180 19 August 2016 12:30:11

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 3243

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Nimravid :

А что нибудь известно про гигантских павианов плиоцена африки? динопитекус - dinopithecus

В http://www.prehistoric-wildlife.com/spe … hecus.html поподробнее встретил, чем в Википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Dinopithecus , где всего 4 строчки и сказано, что жил в плиоцене. По первой же ссылке сказано, что лежал в Эфиопии в формации ‬Matabaietu и самые ранние находки - век Zanclean и что, возможно, жил и в плейстоцене. Т.е. по датировке - тоже совсем скудно.
  Но по последней ссылки хоть три статьи какие-то приводятся в качестве ссылок:
   -‭ ‬Butchering of Giant Geladas at an Acheulian Site‭ ‬-‭ ‬Current Anthropology Vol.‭ ‬22,‭ ‬No.‭ ‬3‭ (‬Jun.,‭ ‬1981‭)‬,‭ ‬pp.‭ ‬257-268‭ ‬-‭ ‬Pat Shipman,‭ ‬Wendy Bosler,‭ ‬Karen Lee Davis,‭ ‬Anna K.‭ ‬Behrensmeyer,‭ ‬R.‭ ‬I.‭ ‬M.‭ ‬Dunbar,‭ ‬Colin P.‭ ‬Groves,‭ ‬Francis Thackeray,‭ ‬Judith A.‭ ‬Harris Van Couvering‭ & ‬Richard K.‭ ‬Stucky‭ ‬-‭ ‬1981.
   -‭ ‬Paleoecological Reconstructions of the South African Plio-Pleistocene Based on Low-Magnification Dental Microwear of Fossil Primates‭ ‬-‭ ‬Anthropology Theses.‭ ‬Paper‭ ‬19‭ ‬-‭ ‬Brian D.‭ ‬Carter‭ ‬-‭ ‬2006.
   -‭ ‬Inferring Plio-Pleistocene Southern African Biochronology From Facial Affinities in Parapapio and Other Fossil Papionins‭ ‬-‭ ‬American Journal of Anthropology‭ ‬132:‭ ‬163-174‭ ‬-‭ ‬F.‭ ‬L.‭ ‬Williams,‭ ‬R.‭ ‬R.‭ ‬Ackermann‭ & ‬S.‭ ‬R.‭ ‬Leigh‭ ‬-‭ ‬2007.

  В http://antropogenez.ru/zveno-single/50/ ещё сказано, что они хорошо известны в плиоцене в Южной и Восточной Африке.

Отредактировано lesha74 (19 August 2016 12:41:16)

Неактивен

 

#181 19 August 2016 12:47:49

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Как заметили некоторые шутники его рисуют очень похожем на вордолака ... Как бы вышел из фильма ужасов:
http://www.prehistoric-wildlife.com/spe … hecus.html
А можем быть и нрав его был таким. Интересно какая была у Dinophitecusa длина клыков и какой был вес у него, как то никак не могут определится.

Неактивен

 

#182 19 August 2016 12:56:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

http://savepic.ru/10947325m.png Самый большой был черопитек освальда ,30 см дл черепа и 31 см длина плечевой кости , на рисунке сравнение в натуральную величину ,вес около 95 кг !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#183 19 August 2016 13:14:58

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Ничего себе, 100 килограмов... По моему это был самый ужасный примат, который когда либо ходил по земле! Под "ужасность" понимаю скверност характера (ну бабуин же) + длина клыков.

Неактивен

 

#184 19 August 2016 14:47:20

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 3243

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Случайно, никто не встречал подборку датировок находок динопитекуса?

И какие ещё были гигантские приматы кроме него, гигантопитека, гигантского мадагаскарского лемура (последнего в счёт не беру т.к. он - результат феномена гигантизма из-за островной изоляции, а мне бы хотелось посмотреть на какие-то эволюционные, колебательные тенденции в размерах приматов).

Неактивен

 

#185 19 August 2016 22:27:04

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

По моему если брать вес, масивность, между гигантопитекуса и горилы не было примата. Они вроде No1 и No2 по масивности.

Если у обычного бабуина весом до 40 кг клыки до 5 см, наверно у Dinophitecusa с весом 95 кг доходили до 7-8 см, что больше чем у бенгальского тигра. Вообще чисто теоритически бабуин с весом скажем в 200 кг должен имет клыков почти как у смилодона. Думаю у Dinophitecusa вообще почти не было естественных врагов, особено если у него был груповой образ жизни. Даже лев задумался бы прежде чем напаст на него, а о леопарде и речь не может идти.

Неактивен

 

#186 20 August 2016 00:49:32

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

http://digitallibrary.amnh.org/handle/2246/282  Body mass in Cercopithecidae (Primates, Mammalia)


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#187 20 August 2016 05:01:02

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 3243

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Жаль, что там датировок совсем не приводится.

Неактивен

 

#188 20 August 2016 10:38:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

lesha74 :

Жаль, что там датировок совсем не приводится.

http://savepic.ru/11056632m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#189 20 August 2016 16:46:58

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 3243

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Не обратил внимания. Ну да имелось в виду, что дат нет напротив размеров. У разных находок одного вида могут быть разные даты и размеры. Чтобы оценить потенциальные колебания в эволюции размеров нужно знать и то и другое сразу...

Неактивен

 

#190 20 August 2016 22:46:15

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Traper :

Ничего себе, бабуин 100 килограмов... По моему это был самый ужасный примат, который когда либо ходил по земле!

И все же нет. Боюсь, пальму первенства по степени ужасности отобрать не удалось бы даже павианам.

Perhaps the greatest threat to Dinopithecus were the emerging hominids.
http://www.prehistoric-wildlife.com/spe … hecus.html
The discovery of the fossils of some ninety giant baboons referenced as giant Geladas (Theropithecus gelada) found together have been interpreted as being killed by the hominid Homo erectus sometime between four hundred thousand and seven hundred thousand years ago.

Butchering of Giant Geladas at an Acheulian Site - Current Anthropology Vol. 22, No. 3 (Jun., 1981)

Неактивен

 

#191 21 August 2016 01:13:08

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Ха ха ха, я забыл про хоббитов...

Неактивен

 

#192 21 August 2016 07:17:57

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 3243

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Алекс :

http://savepic.ru/10947325m.png Самый большой был черопитек освальда ,30 см дл черепа и 31 см длина плечевой кости , на рисунке сравнение в натуральную величину ,вес около 95 кг !

Меня удивило сравнение с рисунком из Dinopithecus‭ ‬ingens‭  из http://www.prehistoric-wildlife.com/spe … hecus.html . Там, на вид, побольше, чем 95 кг.
  А когда он жил этот черопитек освальда и как на латинском пишется? На русском в сети про него вообще ничего не нахожу.

Неактивен

 

#193 21 August 2016 08:13:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

lesha74 :

Алекс :

http://savepic.ru/10947325m.png Самый большой был черопитек освальда ,30 см дл черепа и 31 см длина плечевой кости , на рисунке сравнение в натуральную величину ,вес около 95 кг !

Меня удивило сравнение с рисунком из Dinopithecus ingens  из http://www.prehistoric-wildlife.com/spe … hecus.html . Там, на вид, побольше, чем 95 кг.
  А когда он жил этот черопитек освальда и как на латинском пишется? На русском в сети про него вообще ничего не нахожу.

Сообщение 124 этой темы ! По поводу рисунков динопитка , ерунда не подкрепленная реальными промерами костей.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#194 21 August 2016 11:54:49

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Динопитек теперь в роде Papio, кстати.

,,Черопитек,, - это Theropithecus oswaldi.

Неактивен

 

#195 21 August 2016 13:10:33

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 3243

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Благодарю.
Да, а там же разброс 80-160 кг. указан для Thеropithеcus. Т.е., вроде, уже может вписаться, чтобы быть больше того, что указано на выше рассмотренном рисунке для динопитекуса. Кстати, несмотря на то, что его относят сейчас к другому роду  в видовом названии "динопитек" всё равно осталось или нет?

Отредактировано lesha74 (22 August 2016 08:49:04)

Неактивен

 

#196 21 August 2016 13:42:37

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

lesha74, да - Papio ingens. Про максимальную известную массу павианов сказал Алекс - до 100 кг. И это уже на грани гаданий. Цифры выше можно отбрасывать.

Неактивен

 

#197 21 August 2016 14:08:41

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 3243

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Про вес (размеры) Papio ingens ссылку на статью - первоисточник не дадите?

Неактивен

 

#198 21 August 2016 15:14:18

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 3243

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Странно: в https://de.wikipedia.org/wiki/Paviane сказано, что жил в плейстоцене до, примерно, 1,7 млн.л.н. Т.е. в период 2,588-1,7 млн.л.н. Тогда как в http://www.prehistoric-wildlife.com/spe … hecus.html сказано, что жил в плиоцене. Т.е. до упомянутого периода. Ну и Дробышевский, как выше отмечалось, тоже говорит, что был широко распространён в плиоцене (но там шло в куче с другими приматами и, поэтому, может и не точно). Но как на самом деле?

Неактивен

 

#199 21 August 2016 16:06:15

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

Evolutionary History of the Primates  https://books.google.com.ua/books?id=jE … mp;f=false  http://savepic.ru/11050214m.pnghttp://savepic.ru/11036902m.pnghttp://savepic.ru/11040998m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#200 21 August 2016 19:23:25

lesha74
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 January 2013
Сообщений: 3243

Re: Доисторические приматы (не гоминиды!)

А это к чему было?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry