Зоологический форум / Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Crazy Zoologist · 04 August 2016 00:59:33

На сайте Йеллоустоуна пишут, что взрослый самец (видимо occidentalis) весит 100-130 фунтов (45-59 кг), самка 80-110 фунтов (36-50 кг).

Ну примерно столько же сколько я сказал. Это крупнейший американский подвид.

Если размер приблизительно одинаковый, я лично ставлю на волка.

Я тоже, с учетом если волк весом за 25 кг. Если 25 и ниже, а такие матерые бывают, то тут сложно предугадать. Так как есть питбуль. Если за 30 то ставлю на волка кг на кг. Если за 40-50 с небольшим преимуществом в пользу собаки тоже ставлю на волка. Если 60-70-80 кг при ПРИМЕРНО равном весе ставлю на волка. Хотя есть нюансы.

Everyday · 04 August 2016 01:13:56

Diamir2 :
Everyday :
Эту историю, якобы произошедшую "в одну из зим 40—50-х годов", чабаны рассказали некоему "Э. Чабыеву", который ее передал Е.П. Кошкареву, защитившему в 1992 года диссертацию по специальности "география". Даже если считать Кошкарева на тот момент (1988 г) профессиональным зоологом (что вряд ли соответствует действительности)
Евгений Кашкаров
Биогеограф, кандидат биологических наук. В научных кругах широко известны его работы по изучению крупных хищников и копытных. Специализация: зоогеография и экология млекопитающих Евразии и Северной Америки. Сохранение редких видов.

Кандидатская диссертация по биогеографии, МГУ, 1992.
Тема диссертации: “Эколого-географические основы устойчивости популяционных группировок крупных млекопитающих Тянь-Шаня”.
Курсы переподготовки по экологии и повышению эффективности использования биоресурсов: Тимирязевская сельскохозяйственная академия, 1.10.1988-31.03.1989, Москва.
Специальность по диплому: биолог, преподаватель биологии и химии, Иркутский гос. университет, биолого-почвенный факультет, Иркутск, 1980.
http://ohotservis.ru/company/evgeny_kashkarov.html

Думаю что Кошкарева можно было считать профессиональным зоологом уже в 1988.

Диплом биолога еще не означает, что человек - эксперт. Это была его первая серьезная работа (1988).

Проблема в том, что история про 5 волков и снежного барса не укладывается в общую картину. Таких историй больше нет.

Конечно, можно придать тексту определенный смысл: допустим, 2 убитых волка были щенками, а 3-й раненый волк - их матерью. Такая трактовка ничему не противоречит. Но это фантазии. Исходная история в общем ни о чем, детализация и достоверность ее минимальны, автор лично случай не исследовал (и не мог хронологически), приводить все это в научной статье без пояснений по правде сказать некорректно.

Eadred · 04 August 2016 02:37:40

Everyday :
Все таки сравнивать собаку и волка разных размеров не очень корректно. Если размер приблизительно одинаковый, я лично ставлю на волка. Но если собака намного крупнее и к тому же выращена для боя, у нее по идее больше шансов.

У самой крупной собаки нет никаких шансов. Волчара не будет с ней драться.Он попросту её зарежет и всего делов. Посмотрите приведенные выше фото. Хищник в силу своей тактики и смертельных зубов просто потрошит любого пса за считанные минуты. Выпускает внутренности и наносит раны несовместимые,так сказать, с жизнью.Тогда как пес просто пытается вступить в борьбу. Посмотрите видео атаки шведских волков на собаку в "доспехах".Она угрожающе рычит,а они с такими наглыми мордами просто приплясывают возле неё,наскакивают с боков,пытаясь достать за жизненно уязвимые места. Собака,хоть и сильно израненная,осталась жива только благодаря своей защитной одежде. Иначе они ей отобедали попросту. Да и сами волки на вид молодые мало опытные переярки. От матерых её не спасло бы никакое оборудование.

Eadred · 04 August 2016 03:25:11

Среднеазиатские волки далеко не всегда такие мелкие,как их принято изображать

Отредактировано Eadred (04 August 2016 04:10:50)

Eadred · 04 August 2016 03:49:43

Канадские

Eadred · 04 August 2016 04:34:34

Волк,добытый в Челябинской области. То ли местный меланист,то ли сбежавший из неволи канадец.

Eadred · 04 August 2016 04:36:23

Фото сделано 7 октября. Сука - щенок, которая на фото, рождена 7 апреля, т.е. практически ровесник волченка. До того как прибежал взрослый кобель лайки, сука пыталась играть с кобельком - волченком. Напасть волченок даже не пытался, только огрызался. Против взрослой лайки он не сопротивлялся.

Eadred · 04 August 2016 04:41:02

"Противолчьи" жилеты у собак.На последнем фото та самая клара,героиня видео,которой жилет спас жизнь.

Eadred · 04 August 2016 04:43:52

У большинства трупов погибших от волков собак, перекушен позвоночник в области поясницы.
Вопреки бытующему мнению, что волк душит за горло, у большинства трупов горло практически не повреждено.

Victor · 04 August 2016 13:21:13

Eadred :
Волк,добытый в Челябинской области. То ли местный меланист,то ли сбежавший из неволи канадец.

http://dogexpert.ru/uploads/monthly_12_ … _thumb.jpg
http://dogexpert.ru/uploads/monthly_12_ … _thumb.jpg

То ли кровь собаки в нем.

Victor · 04 August 2016 13:22:06

Eadred :
Канадские

http://www.skinnymoose.com/bbb/files/20 … awolf1.jpg
http://www.northalberta.com/uploads/header/wolf.jpg
http://www.northalberta.com/uploads/ima … %20(7).JPG
http://www.gssafaris.com/wp-content/upl … ontana.jpg
http://cdn2.hubspot.net/hubfs/1856802/R … -wolf1.jpg
http://cdn2.hubspot.net/hubfs/1856802/R … -wolf2.jpg
http://wellsoutdoors.com/wp-content/upl … Swolf2.jpg
http://www.widenorthoutfitters.com/head … 2-2013.jpg
http://wellsoutdoors.com/wp-content/upl … Swolf1.jpg
http://www.heniklakeadventures.com/_mnd … 192788.jpg
https://www.thestar.com/content/dam/the … 68x650.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-mZfqB2KcK28/T … 6531_o.jpg
http://cdn.net.outdoorhub.com/wp-conten … nting1.jpg
http://www.hunts.net/photos/wolf5118jerrydecker04.jpg
http://www.ontariowolfhunting.com/wolf1.jpg
http://www.ontariowolfhunting.com/wolf2.jpg
http://www.captivatewebdesign.com/clien … unting.jpg
https://i.ytimg.com/vi/LEOB3ioqhaU/maxresdefault.jpg
http://wildwesthunts.com/wp-content/upl … nt-034.jpg
http://huntingadventure.com/wp-content/ … -Hunt1.jpg
http://huntingadventure.com/wp-content/ … 781790.jpg
http://huntingadventure.com/wp-content/ … 988162.jpg
http://www.skinnymoose.com/bbb/files/20 … awolf4.jpg

маламуты на них похожи

Everyday · 04 August 2016 15:13:42

Eadred :
Посмотрите видео атаки шведских волков на собаку в "доспехах".

Здесь ключевое слово "волков" (мн.ч) Естественно, несколько взрослых особей, действующих сообща, порвут любую собаку, причем без потерь. А также пуму и леопарда (кроме, возможно, очень крупных пум и леопардов). Так что ваши фото не много доказывают.

Crazy Zoologist · 04 August 2016 16:07:24

Eadred :
Everyday :
Все таки сравнивать собаку и волка разных размеров не очень корректно. Если размер приблизительно одинаковый, я лично ставлю на волка. Но если собака намного крупнее и к тому же выращена для боя, у нее по идее больше шансов.
У самой крупной собаки нет никаких шансов. Волчара не будет с ней драться.Он попросту её зарежет и всего делов. Посмотрите приведенные выше фото. Хищник в силу своей тактики и смертельных зубов просто потрошит любого пса за считанные минуты. Выпускает внутренности и наносит раны несовместимые,так сказать, с жизнью.Тогда как пес просто пытается вступить в борьбу. Посмотрите видео атаки шведских волков на собаку в "доспехах".Она угрожающе рычит,а они с такими наглыми мордами просто приплясывают возле неё,наскакивают с боков,пытаясь достать за жизненно уязвимые места. Собака,хоть и сильно израненная,осталась жива только благодаря своей защитной одежде. Иначе они ей отобедали попросту. Да и сами волки на вид молодые мало опытные переярки. От матерых её не спасло бы никакое оборудование.

Ты просто ничего кроме теории не знаешь. 25 кг пита за полчаса не может выпотрошить кавказец, который ровно в три раза тяжелее израильского матерого волка-самца.
На фотках не бойцовые собаки, и убили их как и написано - волкИ.
БК может убить волка как и ягд может и убивает шакалов.

Crazy Zoologist · 04 August 2016 16:08:04

Собаки тоже потрошат, есть паховики, которые идут прямо в пах.

Crazy Zoologist · 04 August 2016 16:51:54

Позвоночник перекушен уже посмертно, когда волк начал есть.

Hunter · 04 August 2016 18:14:26

Victor :
Eadred :
Волк,добытый в Челябинской области. То ли местный меланист,то ли сбежавший из неволи канадец.

http://dogexpert.ru/uploads/monthly_12_ … _thumb.jpg
http://dogexpert.ru/uploads/monthly_12_ … _thumb.jpg
То ли кровь собаки в нем.

Так канадские волки бывают таких цветов изза собачьих генов.

Это сбежавший канадец насколько я помню.

Traper · 04 August 2016 18:24:25

Амфицион :
Eadred :
Everyday :
Все таки сравнивать собаку и волка разных размеров не очень корректно. Если размер приблизительно одинаковый, я лично ставлю на волка. Но если собака намного крупнее и к тому же выращена для боя, у нее по идее больше шансов.
У самой крупной собаки нет никаких шансов. Волчара не будет с ней драться.Он попросту её зарежет и всего делов. Посмотрите приведенные выше фото. Хищник в силу своей тактики и смертельных зубов просто потрошит любого пса за считанные минуты. Выпускает внутренности и наносит раны несовместимые,так сказать, с жизнью.Тогда как пес просто пытается вступить в борьбу. Посмотрите видео атаки шведских волков на собаку в "доспехах".Она угрожающе рычит,а они с такими наглыми мордами просто приплясывают возле неё,наскакивают с боков,пытаясь достать за жизненно уязвимые места. Собака,хоть и сильно израненная,осталась жива только благодаря своей защитной одежде. Иначе они ей отобедали попросту. Да и сами волки на вид молодые мало опытные переярки. От матерых её не спасло бы никакое оборудование.
Ты просто ничего кроме теории не знаешь. 25 кг пита за полчаса не может выпотрошить кавказец, который ровно в три раза тяжелее израильского матерого волка-самца.
На фотках не бойцовые собаки, и убили их как и написано - волкИ.
БК может убить волка как и ягд может и убивает шакалов.

Израилский "матерый самец волка" имеет такие "гигантские" размеры, что если увидит североамериканского койота наверно сразу наполнит штаны от страха....

Eadred · 04 August 2016 18:50:26

Амфицион :
Ты просто ничего кроме теории не знаешь. 25 кг пита за полчаса не может выпотрошить кавказец, который ровно в три раза тяжелее израильского матерого волка-самца.
На фотках не бойцовые собаки, и убили их как и написано - волкИ.
БК может убить волка как и ягд может и убивает шакалов.

Так приведи хоть один единственный факт с фото-видео доказательствами.Все разглагольствования фататов бравых бойцовый псов и волкодавов это и есть даже не теория,а басни со сказками.

Причем здесь кавказец и пит? Кавказец большое малоповоротливое домашнее животное,а волк ловкий хищник убийца.

Crazy Zoologist · 04 August 2016 18:52:47

Тебе предупреждение.

Hunter · 04 August 2016 20:29:46

Нахожу много информации в интернете, что волк намного сообразительней чем собака, как и любое дикое животное сообразительнее чем домашнее (вроде логично - умственной нагрузки меньше - меньше мозг).
У волка мозг больше чем у собаки на 30 % (это вроде факт у ученых, а знакомые охотники подтверждают что череп субьктивно у волка очень большой).
Но есть и мнение что величина черепа не свидетельство высокого интеллекта (во всяком случае у людей).
Кто что думает?