Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1151 03 August 2016 12:50:06

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Собаки-телохранители 3

Бирюк :

Артур :

Вот только где там давление непонятно.

Ну что я сделаю, если не все в этом мире такие профи, как мы с тобой, Артур. smile
Вот всё, что удалось выжать из трёх подвернувшихся под руку фигов со второй попытки после простонародного, но взбадривающего наставления, чтобы ребята не дурковали, не делали вид, что кидают предметы, а кидали их в собаку и давили на неё подружнее:

https://www.youtube.com/watch?v=MfR9RXox0PA

Если у кого-нибудь получалось взбодрить простых парней лучше, чем у меня, сниму перед ним шляпу. smile

***

Так а кто же из дрессировщиков использует в качестве фигурантов обычных людей?


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#1152 03 August 2016 12:52:41

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Бирюк, уж больше тебя никто не уворачивается в ответах.

Неактивен

 

#1153 03 August 2016 15:43:57

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители 3

Артур :

Так а кто же из дрессировщиков использует в качестве фигурантов обычных людей?

Тот, которого Данька взял на последнем ролике (в дрескаче, похожем на скафандр глубоководного водолаза) - профессиональный фиг, которому девушки-собачницы приписывали мистический взгляд, парализующий волю любой собаки.
А это его учитель - один из двух лучших тренеров Челябинска:

https://www.youtube.com/watch?v=OTIG0s7a8-I

Но то, что эти ребята профи, не значит, что мы с Данькой позволили им тренировать себя по их спортивным наработкам. Они работали по нашей с тобой, Артур, защитной схеме. Хоть и не так идеально, как нам хотелось бы. smile

***


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#1154 03 August 2016 16:44:04

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Бирюк, уж больше тебя никто не уворачивается в ответах.

Выложи пример такого уворачивания, Витя. Или задай мне такой вопрос, на который я не смогу ответить.  Не будь голословным. smile

Кстати, в дополнение к предыдущему посту.
В идеале профессиональный фиг (профессиональный в заточке под реал, разумеется, а не в спортивных играх) нужен только в начале. А потом даже лучше использовать обычных людей из числа не самых трусливых. Не зная, как нужно тренировать собак по-спортивному, они будут вести себя более естественным образом (как нормальные мужики), причём, каждый в своей собственной манере. Что безусловно полезнее для тренинга под реал.

***


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#1155 03 August 2016 16:51:53

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Например, я про то что для борьбы с человеком достаточно генетики и не нужно плясать с бубном (учить кусать скрытку), а ты мне про безоружных воришек.

Бирюк :

Victor :

Или другой пример, когда собаку готовили начиная с рукава, потом она работает в полиции, кусает людей.

Вот здесь ты прав, Витя. Кусает людей. Не с вооружёнными преступниками борется, а именно кусает людей. Безоружных демонстрантов и убегающих воришек. smile

Неактивен

 

#1156 03 August 2016 18:05:54

Пророк
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 25 May 2013
Сообщений: 1605

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

я про то что для борьбы с человеком достаточно генетики

Очень спорно.

Неактивен

 

#1157 03 August 2016 18:12:30

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Пророк :

Victor :

я про то что для борьбы с человеком достаточно генетики

Очень спорно.

Я не отрицаю роль подготовки, но без генетики никак.

Неактивен

 

#1158 03 August 2016 20:41:50

zodiac
Любитель животных
Зарегистрирован: 25 October 2014
Сообщений: 564

Re: Собаки-телохранители 3

Бирюк :

zodiac :

В КНПВ до хвата на лобовой , бьют стеком от души

Видео в студию, zodiac.
Поучимся у профи, как надо это делать. На худой конец, поржём над спортивными условностями, отдав при этом должное отточенному театральному мастерству фигов-спортсменов. smile
Без видеодоказательств это - не более чем пустые слова.

Так вам бирюк, уже показывали,не один раз, я даже озвучил сколько прут весит, а вы все свою „пельменную“ тренировку  противопоставляете, где ничего нет кроме висения на тряпке, тем не менее пытаетесь весь этот свой цирк, провести под реальный реал, хотя это мало чем отличается от работы декоративных собак на защите, да и то там хоть базовая послушка есть
Но так как здесь еще другие люди читают, я все  же поставлю ролик КНПВ с одним из лучших фугурантов https://youtu.be/QsX5M1mf7pQ?list=UUVUR … c7VX_l2YQw
Витя, Артур обратите внимание насколько жестко принимает собак фигурант, но собак это ни разу не смущает

Неактивен

 

#1159 03 August 2016 20:49:49

zodiac
Любитель животных
Зарегистрирован: 25 October 2014
Сообщений: 564

Re: Собаки-телохранители 3

Пророк :

Бирюк :

А от кого эти шрамированные полосы? От коренных зубов? Т.е. клыки пришлись за бедром, как при взятии за тонкое запястье?

По моему шрамы как раз от клыков, и множественность их говорит о том что собака схватила не сразу, а сначала уцепила бедро, а потом дохватила поглубже нанеся уже чёткие и ровные 4 шрама именно клыками.

Неактивен

 

#1160 03 August 2016 20:51:20

zodiac
Любитель животных
Зарегистрирован: 25 October 2014
Сообщений: 564

Re: Собаки-телохранители 3

Пророк :

Бирюк :

А от кого эти шрамированные полосы? От коренных зубов? Т.е. клыки пришлись за бедром, как при взятии за тонкое запястье?

По моему шрамы как раз от клыков, и множественность их говорит о том что собака схватила не сразу, а сначала уцепила бедро, а потом дохватила поглубже нанеся уже чёткие и ровные 4 шрама именно клыками.

Вы мясо шилом режете?

Неактивен

 

#1161 03 August 2016 20:54:00

zodiac
Любитель животных
Зарегистрирован: 25 October 2014
Сообщений: 564

Re: Собаки-телохранители 3

Бирюк :

zodiac :

Там черным по белому написано, наложили 30 швов,повреждены  сухожилия, РАЗРЕЗАННЫЕ вплоть до потери части лигамента, дальше спорить будем?

О чём, zodiac? О том, что эти повреждения были нанесены не коренными зубами? smile

о том и написано что я сказал But he would survive. He spent the next eight days in hospital, where surgeons used 30 staples to patch up his leg, which suffered serious injuries to the nerves and ligaments and required part of his hamstring to be removed. One of his wounds was so big and deep, though, it couldn’t be stitched or stapled.

Неактивен

 

#1162 03 August 2016 22:01:10

Пророк
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 25 May 2013
Сообщений: 1605

Re: Собаки-телохранители 3

zodiac :

Пророк :

Бирюк :

А от кого эти шрамированные полосы? От коренных зубов? Т.е. клыки пришлись за бедром, как при взятии за тонкое запястье?

По моему шрамы как раз от клыков, и множественность их говорит о том что собака схватила не сразу, а сначала уцепила бедро, а потом дохватила поглубже нанеся уже чёткие и ровные 4 шрама именно клыками.

Вы мясо шилом режете?

Собачий зуб с шилом сравнивать глупо, коническая форма, с острой гранью с внутренней стороны,
это скорее небольшой кинжал. В данном случае я могу только предполагать, свежие фотографии ранений были-бы информативней.

Отредактировано Пророк (03 August 2016 22:25:14)

Неактивен

 

#1163 04 August 2016 00:49:53

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Собаки-телохранители 3

zodiac :

https://youtu.be/QsX5M1mf7pQ?list=UUVURHPcOziQwoc7VX_l2YQw
Витя, Артур обратите внимание насколько жестко принимает собак фигурант, но собак это ни разу не смущает

Класс, вот такие собаки нравятся. Хотя я вообще не любитель овчарок, да и вообще служебники не мое, но смотря на малинок, мне прям хочется себе такую собаку.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#1164 04 August 2016 01:04:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Собаки-телохранители 3

Пророк :

zodiac :

Пророк :

По моему шрамы как раз от клыков, и множественность их говорит о том что собака схватила не сразу, а сначала уцепила бедро, а потом дохватила поглубже нанеся уже чёткие и ровные 4 шрама именно клыками.

Вы мясо шилом режете?

Собачий зуб с шилом сравнивать глупо, коническая форма, с острой гранью с внутренней стороны,
это скорее небольшой кинжал. В данном случае я могу только предполагать, свежие фотографии ранений были-бы информативней.

Там грань просто более узкая, но она не режет, без сильных воздействий. Я лично проверял на овчарке, дворняге, двух стаффах и уиппете. Не режущая там кромка, она просто узкая, как очень-очень тупой нож, к тому же не металлический. Говорят у волка эта кромка острее, не проверял, но уверен что и об нее нельзя порезаться. А если он резанет, то от усилий конечно порвет. При соотвествующем усилиии и скорости можно порезать и напильником.

 

#1165 04 August 2016 01:05:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Собаки-телохранители 3

Артур :

zodiac :

https://youtu.be/QsX5M1mf7pQ?list=UUVURHPcOziQwoc7VX_l2YQw
Витя, Артур обратите внимание насколько жестко принимает собак фигурант, но собак это ни разу не смущает

Класс, вот такие собаки нравятся. Хотя я вообще не любитель овчарок, да и вообще служебники не мое, но смотря на малинок, мне прям хочется себе такую собаку.

Из рабочих собак служебники самые полезные, как сегодня так и раньше.

 

#1166 04 August 2016 07:22:09

Пророк
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 25 May 2013
Сообщений: 1605

Re: Собаки-телохранители 3

Амфицион :

Не режущая там кромка, она просто узкая, как очень-очень тупой нож, к тому же не металлический. Говорят у волка эта кромка острее, не проверял, но уверен что и об нее нельзя порезаться. А если он резанет, то от усилий конечно порвет. При соотвествующем усилиии и скорости можно порезать и напильником.

Я писал-острая грань, а не кромка, при сильном рывке может нанести раны похожие на резаные. уж своему я тоже в пасть заглядывал эта грань прощупывается неплохо.

Неактивен

 

#1167 04 August 2016 17:29:18

Пророк
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 25 May 2013
Сообщений: 1605

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Это не фигурант, пригласили кик-боксера.

Ну, в том-то и дело. обычный человек не знакомый с вопросами кинологии, зато умеющий защищаться и неплохо бить. перенёс сюда т.к. немного не по теме пощёл разговор.

Неактивен

 

#1168 04 August 2016 22:46:48

zodiac
Любитель животных
Зарегистрирован: 25 October 2014
Сообщений: 564

Re: Собаки-телохранители 3

Пророк :

zodiac :

Пророк :


По моему шрамы как раз от клыков, и множественность их говорит о том что собака схватила не сразу, а сначала уцепила бедро, а потом дохватила поглубже нанеся уже чёткие и ровные 4 шрама именно клыками.

Вы мясо шилом режете?

Собачий зуб с шилом сравнивать глупо, коническая форма, с острой гранью с внутренней стороны,
это скорее небольшой кинжал. В данном случае я могу только предполагать, свежие фотографии ранений были-бы информативней.

Глупо рассуждать о том чего не знаете,волки и собаки используют премоляры и моляры для охоты, добыча погибает от потери крови, клыки же помогают удерживать добычу, в защитной работе повреждения характерны дыры от клыков и разрезы от премоляров и моляров, чем интенсивнее трепки и дохваты, тем больше и глубже порезы, обратите внимание на снаряжение и вы увидете что характерный ущерб находится ближе к передней части https://youtu.be/NwB2Lzkacps

Неактивен

 

#1169 04 August 2016 22:50:49

zodiac
Любитель животных
Зарегистрирован: 25 October 2014
Сообщений: 564

Re: Собаки-телохранители 3

Пророк :

Victor :

Это не фигурант, пригласили кик-боксера.

Ну, в том-то и дело. обычный человек не знакомый с вопросами кинологии, зато умеющий защищаться и неплохо бить. перенёс сюда т.к. немного не по теме пощёл разговор.

Это видео с точки зрения защитной дрессуры не имеет никакого смысла

Неактивен

 

#1170 05 August 2016 00:20:37

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Собаки-телохранители 3

А с точки зрения стойкости собаки?


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#1171 05 August 2016 04:56:37

zodiac
Любитель животных
Зарегистрирован: 25 October 2014
Сообщений: 564

Re: Собаки-телохранители 3

Артур,к физ.давлению приучают с щенка, как правило если у собаки с мотивацией все в порядке, то держит нормально. Стойкость, проверить может фигурант, на хвате противоход, наехать, качество хвата как индикатор, не ослабляет,пытается усилить, берет контроль, стойкость свойство психики

Неактивен

 

#1172 05 August 2016 07:33:10

Пророк
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 25 May 2013
Сообщений: 1605

Re: Собаки-телохранители 3

zodiac :

Глупо рассуждать о том чего не знаете,волки и собаки используют премоляры и моляры для охоты, добыча погибает от потери крови

Вы мне сделали смешно, как я не знаю когда у меня у самого собака, и более того моя левая рука(кисть) побывала в пасти немецкой овчарки без защиты, так что я на своей шкуре знаю какие раны от каких зубов бывают, посмотрите фильмы о волках и вы увидите какими зубами альфа самец добивает жертву перерезая сонные артерии. Вы говорите почему снаряжение изнашивается, да внимательней читайте что я пишу. я писал выше что задние зубы идут в ход ПОЗЖЕ, (нажёв) моя собака делает ровно так-же и параллельные раны могут быть как от клыков так и от задних зубов, характер у них будет только несколько иной. Тут только рубцы, поэтому сложно сказать.

Неактивен

 

#1173 05 August 2016 07:36:19

Пророк
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 25 May 2013
Сообщений: 1605

Re: Собаки-телохранители 3

zodiac :

Это видео с точки зрения защитной дрессуры не имеет никакого смысла

Это видео показательно с точки зрения здравого смысла.

Неактивен

 

#1174 05 August 2016 07:49:34

Пророк
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 25 May 2013
Сообщений: 1605

Re: Собаки-телохранители 3

У моего знакомого есть пёс, так ему по спине ударили палкой, знакомый долго его лечил, даже в другой город возил что-бы поставить на ноги, пес -инвалид задние отказали, поэтому эту ересь как собака должна держать удары палкой я слушать не хочу, ни один уважающий себя боец не будет подставляться, а полицейские учите собаку работать только на опережение другого там не нужно, в обычной жизни всё будет немного по другому.

Неактивен

 

#1175 05 August 2016 13:22:37

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Собаки-телохранители 3

Пророк :

zodiac :

Это видео с точки зрения защитной дрессуры не имеет никакого смысла

Это видео показательно с точки зрения здравого смысла.

Показательно в плане чего? Того, что человек не способен отбиться от собаки?


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry