Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 27 July 2016 00:23:16
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Правительство Новой Зеландии первым в мире приняло решение об уничтожении всех диких хищников, которые обитают на всей территории государства. Программа должна осуществиться к 2050 году. Таким способом власти страны хотят спасти от исчезновения киви, местных попугаев и... хоббитов. Об этом сообщает портал Gizmodo.
Кабмин выделает $28 млн на уничтожение ввезенных из зарубежных стран крыс, опоссумов, хорьков, горностаев и диких кошек, "ответственных за гибель миллионов местных птиц каждый год". Венчурная компания Predator Free New Zealand Ltd займется поиском исполнителей и финансированием конкретных проектов по уничтожению хищников на десятках тысяч акров земли.
Портал сообщает, что эта весьма амбициозная задача потребует разработки новых технологий для борьбы с вредителями. Однако и традиционные методы не отвергаются - применение пестицидов и установка заборов. Predator Free New Zealand Ltd ставит своей целью совершить "научный прорыв", в результате которого в стране будет истреблен как минимум один вид хищников к 2025 году.
Полный запрет для данных представителей животного мира может показаться на первый взгляд жестоким и необычным. Но, как отмечает издание, важно иметь в виду, что до появления на островах европейцев (а также маори, которые привезли из Полинезии крыс и собак), экосистема Новой Зеландии была более гармоничной и сбалансированной. А с бесчисленными не местными млекопитающими на кораблях она превратилась в ужасный хаос.
"Уникальные животные и растения являются центральным элементом нашей национальной идентичности. Миллионы лет они эволюционировали в мире, где не было млекопитающих, и в результате этого они оказались чрезвычайно уязвимы к пришлым хищникам", - заявила в своем обращении министр Новой Зеландии по вопросам сохранения окружающей среды Мэгги Бэрри.
Неактивен
#27 27 July 2016 12:49:41
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Кого тут подразумевают под хоббитами?
Неактивен
#28 28 July 2016 02:29:10
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Чего то давненко смотрел "Властелина Колец"..... и бойюсь затрудняюсь ответит на ваш вопрос...
"При этом портал, вероятно, в шутку приводит в качестве исключения на уничтожение 2 вида "хищников": домашние животные и... люди. "Двуногих млекопитающих и их одомашненных компаньонов" охарактеризовали как вопиющих фаворитов. Также Gizmodo не смог определить, являются ли представителями хищнического мира орки.
Напомним, хоббиты и орки - вымышленные персонажи серии книг в жанре фэнтези британского писателя Дж.Р.Р. Толкиена."
Неактивен
#29 28 July 2016 19:02:26
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Я подумал, что это ошибка перевода, или хоббиты - жаргонное название какого-нибудь животного, там обитающего. В таком случае непонятно, собираются ли вообще кого-то истреблять, или вся статья чистый стёб. Примерно как если бы где-нибудь предложили занести в Краасную книгу Трёх поросят, и для их охраны истебить серых волков.
Неактивен
#30 29 July 2016 08:15:02
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Да нет, сериозно хотят истребить всех хищников:
https://www.theguardian.com/world/2016/ … -predators
"Хобитами" наверно называют людей, в смысле что крысы так размножились в Новой Зеландии что скоро уничтожат самих людей.
Неактивен
#31 29 July 2016 18:07:20
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Не думаю, что это правильный шаг.
Неактивен
#32 29 July 2016 22:30:01
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Ну так решил премьер-министр Новой Зеландии.
Наверно власти страны хотять вернут страну в ей изначальный вид - превратит её опять в страну птиц, где нету никаких наземных диких млекопитающих как было до прихода человека 1-2 тысяч лет тому назад. Интродуцирваные европейцами хищники уничтожают каждый год 25 миллионов местных птиц, многие из которых как киви и попугай какапо не умеют летать и защитатся.
Но я сильно сомневаюсь что возможно полностью уничтожит крыс, нигде в мире такое пока не удавалось. Диких кошек и горностаев возможно, но крыс вряд ли. Хоть одна-две пары крыс выживут через двадцать лет они станут опять миллионы.
Неактивен
#33 30 July 2016 23:23:54
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Тогда встает вопрос - какие там сейчас водятся хищные птицы/рептилии? Экосистема без хищников вообще не уверен что получится.
Неактивен
#34 31 July 2016 02:00:38
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Пишут что там обитают следующие дневные и ночные хищные птицы:
Falconidae:
Nankeen kestrel, Falco cenchroides
Kārearea or New Zealand falcon, Falco novaeseelandiae
Black falcon, Falco subniger - vagrant
Tytonidae:
Barn owl, Tyto alba - Very rare recent coloniser; North Island only
Australian masked owl, Tyto novaehollandiae (tropical)
Strigidae:
Little owl, Athene noctua - introduced (South Island only)
Whekau or laughing owl, Sceloglaux albifacies - Extinct
Ruru or morepork, Ninox novaeseelandiae
Powerful owl - Vagrant (One record)
Неактивен
#35 31 July 2016 14:48:04
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
И ещё какие там есть/планируется оставить растильноядные? В смысле орла Хааста большле нет, но и моа ведь нет. Но, если я не путаю, есть акклмиматизированные валлаби. Не помню про копытных. Это я к тому, чтобы на травоядных были подходящие охотники.
Неактивен
#36 01 August 2016 03:12:16
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Ну там осталась судя по всему только растительноядная мелочь, так что и хищники - мелочь. Если действительно там интродуцировали валаби это была ошибка, поскольку валлаби - австралазийский вид, а Новая Зеландия не имела никакой связи с Австралии вроде более 70 миллионов лет. Австралия и Новая Зеландия хотя и недалеко, но это совсем разные миры.
Неактивен
#37 01 August 2016 18:46:12
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Кстати, too` вопрос, кого понимать под хищниками. Если всех плотоядных, то и местные птицы с rtf во главе туда же.
Неактивен
#38 01 August 2016 19:43:34
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Elephas Maximus :
Люди вон бражников с колибри путают, а первое впечатление обманчиво)))
Со мной кстати так было. Я близорук + сумерки.
Откуда думаю в Крыму колибри? Но первое что пришло на ум - колибри.
Неактивен
#39 01 August 2016 20:13:09
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
дима х :
Кстати, too` вопрос, кого понимать под хищниками. Если всех плотоядных, то и местные птицы с rtf во главе туда же.
Да наверное имеются ввиду неавтохтонные хищники. Кошки крысы собаки. Идея интересная. Не факт что осуществимая.
Неактивен
#40 01 August 2016 21:44:13
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Наверное, посмотрим, чем дело закончится. Кстати о валлаби. Что они там акклиматизированны точно. Но, если не путаю, Юрий Дмитриев писал, что там есть вид валлаби очень редкий, даже какое-то время считавшийся вымершим в Австралии. А вот в Новой Зеландии их много. И истреблять, оставив тогда на родине, но очень маленькую популяцию, ненадёжно, и оставить без хищника стрёмно. Палка о двух концах.
Неактивен
#41 01 August 2016 22:29:59
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
дима х :
Наверное, посмотрим, чем дело закончится. Кстати о валлаби. Что они там акклиматизированны точно. Но, если не путаю, Юрий Дмитриев писал, что там есть вид валлаби очень редкий, даже какое-то время считавшийся вымершим в Австралии. А вот в Новой Зеландии их много. И истреблять, оставив тогда на родине, но очень маленькую популяцию, ненадёжно, и оставить без хищника стрёмно. Палка о двух концах.
Раз этот вид в Австралии настолько редок, что почти вымер, сомнительно, что он наносит хоть сколько-нибудь ощутимый вред местным видам в Новой Зеландии.
Пусть будет. Можно в принципе определённое количество особей в Новой Зеландии ежегодно отлавливать для выпуска в Австралии.
Вред от поссумов местной природе не доказан, если и отстреливать, то в пределах 10 км зоны вокруг ферм (пусть фермеры сначала докажут, что поссумы реально слишком много их фруктов жрут ), не дальше.
А сама идея - пустая трата времени и денег. Хотя, определённые люди хорошо могут на ней заработать.
Вспоминается тут анекдот про жёлтого голубя.
ИМХО - если и есть смысл истреблять чужеродные виды, то только если они реально ставят на грань вымирания местные виды и при этом ни один местный вид с плейстоцена на данной территории не вымер.
В Новой Зеландии вымерло много местных видов, поэтому даже если удастся убрать интродуцентов, прежняя экосистема не восстановится. А вот предотвращать внедрения новых инвазивных видов (например, вводя запреты или строгие ограничения на ввоз, содержание и разведение видов, которых пока нет в Новой Зеландии, но которые уже показали себя как инвазивные в других странах) разумно и нужно.
P.S. А само обсуждение лучше в тему про виды-вселенцы перенести.
Отредактировано Sitta europaea (01 August 2016 23:27:12)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#42 02 August 2016 00:41:10
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Полностью согласен с вышесказанным.
Неактивен
#43 08 January 2017 23:59:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Зачем киви нужны коготки на крыльях?
Были ли они у динорниса и эпиорниса?
#44 29 March 2017 22:09:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Как помогают киви вибриссы, если они находятся у основания длинного клюва?
#45 04 April 2017 15:41:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Птичье крыло — парная передняя конечность у птиц, строение которой, как правило, позволяет создавать подъёмную силу. Крылья придают птицам способность к полёту. У наземных нелетающих птиц крылья либо редуцированы, либо отсутствуют вовсе (к примеру, у киви). У водных нелетающих птиц (пингвины) крылья могут служить в качестве ласт.
Как же так?
#46 04 April 2017 19:19:56
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Что там крылья, вон пишут что у хищных млеков ключицы нет, даже в сурьёзных забугорных трудах.
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#47 04 April 2017 19:58:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
У медведей пишут что нет. У собак то есть то нет.
#48 04 April 2017 20:50:27
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
У всех есть.
А теперь сравни ситуацию с киви у которой крылья снаружи не видны.
Отредактировано Elephas Maximus (04 April 2017 20:50:54)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#49 04 April 2017 20:52:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Выходит Барышников ошибался...
#50 04 April 2017 21:39:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Кивиобразные (Apterygiformes)
Элефас, ответь пожалуйста здесь http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 09#p481309