Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#901 29 June 2016 22:13:30
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
https://www.youtube.com/watch?v=UytKLRZSz8Q
почему он убежал будто собака беззубая?
Может и правда беззубая?
Не в наморднике ведь была. Должен был кровью облиться, весь в ранах быть от стольких укусов.
Не игра ли это, умело инсценированная под бойню? Или собака только делала вид, что кусала? Типа: деликатно работала зубами.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#902 29 June 2016 22:15:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Собаки-телохранители 3
https://www.youtube.com/watch?time_cont … L2bGPK0wmc
РАБОТА ПО ПЕРЕХВАТУ!
#903 29 June 2016 22:28:01
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
Амфицион :
Сергей, если удар конкретно под живот еще как остановишь.
Смотря кого, Артём. Кому-то и толчка коленом в грудь хватит. Тут надо ещё попасть в точку - в самый дых. Это проще сделать, когда собака на дыбки перед прыжком поднимется. А если не поднимется? Если низом работает? (причём, совсем не обязательно - в ноги). Многие на задние лапы своему питомцу не могут наступить, чтобы отучить его ставить передние на хозяина - пёс же не стоит на месте.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#904 29 June 2016 23:39:46
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Бирюк :
Пророк :
Сергей, специально для тебя искал это видео Как тебе такой микс?
https://www.youtube.com/watch?v=Q1ZILWEof1gКак-то сразу чувствуется, что он не совсем овчарка. Или совсем не овчарка. Что-то другое, более серьёзное. По повадкам чувствуется. Такого хоть стучи калиткой по морде, хоть не стучи - ему всё будет фиолетово.
Ростиком маловат. Наверное, делали микс на некрупного пита. А желательно всё же было брать производителя повыше на ногах, покрупнее. Ну и суку - датчанку - подбирать посолиднее. Да и ушки я бы ему подстриг - построже выглядел бы.
А так-то - пёсик шустрый, въедливый. И возможно без заднего хода. С одним передним.
а в чем его преимущество перед питом типа Даньки?
интересно проект Донованна вспомнить и сравнить ))
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#905 30 June 2016 08:05:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Собаки-телохранители 3
Оправдали бы они себя сейчас были бы в армии.
#906 30 June 2016 11:37:27
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
Миксы с питом в Голландии не нашли своего распространения, т.к. такие собаки утрачивали скорость и резкость.
Неактивен
#907 30 June 2016 13:21:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Собаки-телохранители 3
Пит разве не резкий?
#908 30 June 2016 13:28:23
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
а в чем его преимущество перед питом типа Даньки?
У того конкретного микса - вроде бы никаких. Если не считать лучшей послушки и большей ориентированности на хозяина (отпущенный с поводка питбуль в глаза владельцу заглядывать не станет, выпрашивая, чем бы ему ещё услужить ).
А так - Данька на вид даже покрупнее будет. Поэтому я и говорил, что лучше было бы не бездумно миксировать, а подбирать производителей по размерам. Тогда с питом типа Даньки и соответствующей суки датча и рост и вес сделались бы более подходящими для борьбы с неслабым мужиком.
интересно проект Донованна вспомнить и сравнить ))
Никакой подробной инфы, по-моему, нет. Той, которая есть, можно подтереться и выбросить. Она - ни о чём.
Вот Даньку мы можем видеть, как облупленного со всех сторон (если просмотреть ролики. А каковы эти донаваны в разных ситуациях, что они представляет из себя вообще, по жизни - известно только тем, кто их держит.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#909 30 June 2016 13:54:41
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
Амфицион :
Оправдали бы они себя сейчас были бы в армии.
А что, Тёма, армия когда-нибудь ориентировалась на телохранителей-компаньонов? Типа: гуляет с собакой по городу безоружный солдат (калаш свой в оружейной комнате оставил), а навстречу ему трое - у одного в кармане кое-что, у другого в руке, а третий так, за компанию.
В армии требуется совсем другое.
И, кстати, знаменитый винчестер в своё время не прижился в американской армии. Зато ребята с Дикого Запада его оценили по достоинству.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#910 30 June 2016 13:55:25
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
Видео с донованами есть.
Неактивен
#911 30 June 2016 13:57:36
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
Victor :
Миксы с питом в Голландии не нашли своего распространения, т.к. такие собаки утрачивали скорость и резкость.
Ну а про спортивно-стадионную зрелищность я вообще молчу. Да и калиткой по морде там обычно давление не делают.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#912 30 June 2016 14:00:21
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
Бирюк :
Victor :
Миксы с питом в Голландии не нашли своего распространения, т.к. такие собаки утрачивали скорость и резкость.
Ну а про спортивно-стадионную зрелищность я вообще молчу. Да и калиткой по морде там обычно давление не делают.
Дело не в зрелищности, собаки утрачивали ценные качества.
Неактивен
#913 30 June 2016 14:10:35
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
Victor :
Дело не в зрелищности, собаки утрачивали ценные качества.
Ценные для спортивной собаки, полицейской или собаки-телохранителя?
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#914 30 June 2016 16:24:12
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
Бирюк :
Victor :
Дело не в зрелищности, собаки утрачивали ценные качества.
Ценные для спортивной собаки, полицейской или собаки-телохранителя?
Если учитывать что основной рынок сбыта knpv это полиция, то для полицейской.
Неактивен
#915 30 June 2016 18:25:01
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
Victor :
Если учитывать что основной рынок сбыта knpv это полиция, то для полицейской.
Не в тему.
У нас тема "Собаки-телохранители".
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#916 30 June 2016 22:42:13
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Виктор что скажешь??
Хищническая агрессия
Диагностический профиль. Принято считать, что в категорию хищнической агрессии входят два типа агрессоров и, соответственно, две формы проявляемой ими агрессии. К первому типу относятся собаки, которые подкрадываются, выслеживают или молча преследуют мелких животных, включая птиц, белок, кошек, других собак, а иногда и детей; ко второму – собаки, которые гоняются за движущимися объектами, например за велосипедами или скейтбордами. Поведение второго типа нередко подстрекает других собак реагировать сходным образом, но некоторые собаки, гоняясь за людьми, так выражают территориальную агрессию. Если собака с лаем бросается за велосипедистом, но прекращает преследование, когда тот покидает охраняемую территорию, следует поискать других доказательств наличия у нее территориальной агрессии. Открытая демонстрация намерения напасть в определенных территориальных границах не относится к признакам хищнической агрессии. Если хищническая агрессия действительно включает такую форму, как преследование движущихся объектов, то анализ особенностей этого поведения позволил бы выявить его характерные отличия от другой формы – преследования живых объектов. До настоящего времени подобных анализов не проводилось. Собаки, которые облаивают и прыгают на движущийся объект или людей, потенциально намного менее опасны, чем те, что молча преследуют их. Скрадывание – элемент охотничьего поведения, но скрадывающие собаки могут принять неправильное решение о том, кто или что может быть добычей (Polsky, 1975a). Часто они не съедают пойманное животное, а либо убивают и оставляют его, либо просто таскают за собой. В дополнение к трудностям, создаваемым собакой, которая охотится на соседских домашних питомцев, а также птиц и белок, хищническая агрессия по отношению к мелким животным может быть предвестником аналогичного отношения к детям. Это характерно не для всех собак, охотящихся на мелких животных, но по имеющимся, хотя и немногочисленным данным, собаки, которые нападают на грудных детей, до этого были агрессивны в отношении мелких животных, и, таким образом, эта агрессивность служит индикатором риска.
Совсем маленькие дети поневоле ведут себя так, что напоминают раненую добычу. У них плохая координация, они внезапно засыпают и пробуждаются и неожиданно начинают пронзительно кричать. Когда дети уже могут самостоятельно сидеть, они, как правило, больше не побуждают собаку к хищнической агрессии. Ни одну собаку нельзя оставлять наедине с ребенком. Это правило особенно важно соблюдать в отношении собак, которым свойственна хищническая агрессия.
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#917 30 June 2016 22:52:45
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Victor написал:
Процитирую zodiaka
Человек нападает на собаку,замахивается ударяет палкой, это наезд, стресс(психологическое давление) ударяет палкой, боль, что происходит, страх(психологическое) слабая НС бегство(самосохранение) сильная НС борьба устранение нападавшего, то есть физ.давление,это всего лишь часть психолоческого давления, что бы держать которое, необходима крепкая НС
________________________________________________________________________
Бирюк вот все Витя со звездачетом вроде правильно пишут ..
и про давление и про НС
вот чего ни как я понять не могу
почему те же Гросс или НО с видео держат давление в ИПО (а ведь в в ипо самое сильное именно психологическое давление)например или другом забавном виде кинологического спорта а в реале об..тся??
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#918 30 June 2016 22:53:06
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
На тему добычи. Некое проявление охотничьего инстинкта, если можно так выразится.
Неактивен
#919 30 June 2016 22:54:44
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч, в ИПО сейчас психологическое давление под вопросом. Присмотрись как работают фигуранты.
Неактивен
#920 30 June 2016 22:55:55
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Victor :
Потом я в своем посте привел видео. Там собака, психанув, стала кусать за ногу.
Вить покажи еще раз чет найти не смог видео
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#921 30 June 2016 22:57:05
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Victor :
На тему добычи. Некое проявление охотничьего инстинкта, если можно так выразится.
Добычная агрессия?
меня эта градация видов агрессии уже утомлять начинает ))
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#922 30 June 2016 22:59:03
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Victor :
вованыч, в ИПО сейчас психологическое давление под вопросом. Присмотрись как работают фигуранты.
почему сейчас?
как-то в 2000г Игоря Ленгварски спросили на семинаре,как он видит облаивание,со стороны рукава(добыча)или на человека,прямо,на что он ответил,что как СУДЬЕ,для него главное,что бы облаивание было ритмичным,напористым,увереным,но как ЗАВОДЧИК,да,он бы хотел ,что бы собака облаивала,удерживала человека
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#923 30 June 2016 23:00:38
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
Victor :
На тему добычи. Некое проявление охотничьего инстинкта, если можно так выразится.
Добычная агрессия?
меня эта градация видов агрессии уже утомлять начинает ))
Как я понимаю добычная агрессия это некое отношение хищника к жертве. Т.е. как бы борьба с добычей. Не суть, можно все пихнуть в добычу.
Неактивен
#924 30 June 2016 23:04:22
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
Victor :
вованыч, в ИПО сейчас психологическое давление под вопросом. Присмотрись как работают фигуранты.
почему сейчас?
как-то в 2000г Игоря Ленгварски спросили на семинаре,как он видит облаивание,со стороны рукава(добыча)или на человека,прямо,на что он ответил,что как СУДЬЕ,для него главное,что бы облаивание было ритмичным,напористым,увереным,но как ЗАВОДЧИК,да,он бы хотел ,что бы собака облаивала,удерживала человека
Облай это один из моментов. В современном IPO скорее всего прокатывает и просто выпрашивание рукава.
Неактивен
#925 30 June 2016 23:06:29
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
Могут опять же процитировать Зодиака
zodiak :
сли говорить о ИПО( сегодня) то такой метод может работать,как фрагмент «холд анд барк»,но только в этом нормативе каким он сегодня является,обратите внимание насколько минимизируется борьба,агрессия,становится более условной,мяч,рукав,это добыча,от того лай высокий ,не агрессивный,хватка полная спокойная(появился этот бред успокоение на хватке,потому как добыча) борьба стимулируется фигурантом,угрозой отнятия желаемой добычи,понятно что повлияло на то чем стало ИПО сейчас
https://youtu.be/GsdbqM82DUI
https://youtu.be/ZV0gtmjtTFA
Неактивен