Вить ты в экзаменаторы мне записаться решил?
ты по какому облаю смотришь из ипо или когда охрана вещи в зкс??
ты видишь то что пытались(с разной степенью успеха)показать тренера ...ты не увидишь собаку как таковую
тест возможен с необученной собакой важна первая реакция а не отрепетированное действие

Victor :

Что значит агрессия? Ты борьбу сравни. На счет съема и послушания, то это уже не дресс. площадка. Собака прошла доводку в полиции, в ее работу введена агрессия. Потом собаки отбираются и в зависимости от подразделения.

Вить перечитай))
ты сравниваешь обученную собаку (года так три)учили и отбирали спецы !!! с собакой которая впервые без подготовки пытается с человеком бороться!!!
забавный ты....
поменяй собак местами ,считаешь что при условии наоборот подготовленный спецами пит отработал бы хуже чем эта малина но диванного содержания?

Victor :

вованыч :

Вить ты в экзаменаторы мне записаться решил?
ты по какому облаю смотришь из ипо или когда охрана вещи в зкс??
ты видишь то что пытались(с разной степенью успеха)показать тренера ...ты не увидишь собаку как таковую
тест возможен с необученной собакой важна первая реакция а не отрепетированное действие

По облаю можно многое увидеть, в том числе отличить добычный лай от агрессивного. Но не только это.

я не против читай или слушай по облаю ...
но ты увидишь то,что любят судьи на сегодня а не драйв борьбы или обладание
могу поспорить ты не фига не скажешь по облаю мой бульдоги ,кроме того что он добычный
причем может облаить и в свече и прыгая ))ииии о чем это говорит?
да и ты на мой вопрос ответь прежде чем с экзаменом ко мне
повторю
Вить где вы со звездочетом доминирование над фигурантом откопали ?

пс
про того немца
или с ним фигней маялись или звездят они что собака под реал
есть его другие видео лучше вне схемы ипошной?

Victor :

вованыч :

Victor :

Что значит агрессия? Ты борьбу сравни. На счет съема и послушания, то это уже не дресс. площадка. Собака прошла доводку в полиции, в ее работу введена агрессия. Потом собаки отбираются и в зависимости от подразделения.

Вить перечитай))
ты сравниваешь обученную собаку (года так три)учили и отбирали спецы !!! с собакой которая впервые без подготовки пытается с человеком бороться!!!
забавный ты....
поменяй собак местами ,считаешь что при условии наоборот подготовленный спецами пит отработал бы хуже чем эта малина но диванного содержания?

Питы уже включились в борьбу на видео. Что касается обученной собаки, то это конечно имеет значение, но строится все же на врожденных качествах.

конечно на врожденных но кто сказал что качества не развивают?
конечно в рамках отпущенных природой но развивают слышал такие фразы как развитие злобы,добычи??
да и суть того ,что тебе донести пытаюсь это не о борьбе !а о том ,что питы человека кусают находясь в состоянии агрессии!!!а добыча там еще не вкл значит и борьбы быть не может! и собаки еще НЕ включенныt!!! посмотри они больше примеряются чем ..

С преобладанием агрессии это скорее на видео с кавказскими овчарками.

Victor :

Если лай добычный, то что и говорить. Если в агрессии, то у человека не должно быть сомнений в намерениях собаки. Тут же плохой признак присутствует - собака начинает глазеть по сторонам.

На счет вопроса не понял, доминирование над фигурантом где?

Про реал писал то ли дресс., то ли хозяйка просто в разговоре еще задолго до этого. Не помню. Потом я в своем посте привел видео. Там собака, психанув, стала кусать за ногу. На фигуранте дрессировочные штаны, но не костюмные. Собака визуально скорее всего не отличает. Косвенное свидетельство что она изначально работала на костюм.

Виктор запутал ты меня в край...
где здесь облай?на видео с НО?
или что ты мне голову морочил про файтдрайв с обладанием?мы о чем ?

Виктор моя бульдога вне площадки наулице тебе молча откусит ,ту часть которую протянешь(проверял кусает!!) а дома будет грозно пугать со вздыбленной шерстью ,хвостом и тд но не укусит если замрешь
ииии о чем это нам говорит??

вованыч :

добыча там еще не вкл значит и борьбы быть не может! и собаки еще НЕ включенныt!!! посмотри они больше примеряются чем ..

Я тоже обратил на это внимание. Они будто пытались прощупать того бедолагу один даже нюхнул его в лицо. может даже лизнул.
Да и питы ли там были? Что-то они слишком белые оба. Больше не аргентинцев смахивали.
Особо принципиальной разницы, конечно, нет. Но всё-таки.
А то у америкосов все питы - и стафы и любые мало-мальски похожие на них собы.

вованыч :

Виктор запутал ты меня в край...
где здесь облай?на видео с НО?
или что ты мне голову морочил про файтдрайв с обладанием?мы о чем ?

Виктор моя бульдога вне площадки наулице тебе молча откусит ,ту часть которую протянешь(проверял кусает!!) а дома будет грозно пугать со вздыбленной шерстью ,хвостом и тд но не укусит если замрешь
ииии о чем это нам говорит??

Облай НО перед калиткой. Файт драйв это в работе по человеку в целом по обсуждаемым породам.

Облай делается с блокадой фигуранта в укрытии, то есть ей запрещают кусать неподвижного фигуранта. Но при огороженной территории тоже видно. Если собака в таком случае будет молчать, все равно можно оценить по взгляду, концентрации и т.д.

Кстати, об аргентинцах.
Перенёс с "Планеты собак".

Victor :

Как можно оправдывать плохую хватку не понимаю.

Ты хотел сказать, неглубокую хватку?
Вообще-то я написал:

Хотя, и над глубиной можно было поработать, а не держать собаку всё время в натяг (тем более, что желание дохватить глубже у неё есть - на 2.12 и особенно на 4.05 это хорошо видно).

Но если исходить из принципа "из двух зол выбираем меньшее", то собаке, которая после защитной дрессуры потенциально будет убита/покалечена, грош цена в базарный день, независимо от глубины хватки и силы сжатия челюстей. Согласен?
А теперь, Витя, если хочешь, давай поговорим о хватках. Ты со своей колокольни - гурмана стадионных внешних эффектов. Я со своей - человека, прочувствовавшего эти хватки собственной шкурой в амуниции разной плотности и толщины.

Главное оружие не клыки, а задние зубы.

Кто тебе сказал такую глупость? Кинь в него булыжником (скажешь, что я разрешил).
Начнём с того, что оружием хищников во все времена были именно клыки и что именно они служили и служат для умерщвления жертвы. А коренными зубами хищники отрезают, как ножницами, кусочки мяса от уже убитой добычи либо разгрызают ими кости. Не веришь мне - спроси у Тёмы..

Т.к. чем ближе к мышцам, тем сильнее давление.

Это так. Именно поэтому собаки и разгрызают кости (причём, с треском) коренными зубами:

https://www.youtube.com/watch?v=TosPriGiUbM

Но умерщвляют мелкую добычу и наносят раны крупной они всё-таки клыками.
Вопрос на засыпку: почему у травильных собак издревле отбор шёл не только в сторону усиления бойцовского нрава, но и сопровождался относительным укорочением и расширением челюстей с широким поставом клыков?  Что это им давало?

Тянет на себя он не от большого искусства в единоборствах.

Плохо, если так. Тогда грош цена такой дрессуре. Надо было давать брать в глубину, а не подцеплять собаку краем аммуниции и держать её в натяг, не давая дохватить глубже.

По-моему эту собаку в плане реала нет смысла обсуждать и даже не из-за треггинга, а из-за того что она сама по себе не годится для него. Да и для спорта тоже.

Вообще-то аргентинцы в массе превосходят овчарок в плане инстинкта борьбы. Да и челюсти у них в целом лучше приспособлены для хватки. Они - нечто вроде очень крупных питбулей, но с несколько ослабленным боевым духом. Более слабым в сравнении с питбулями, но превосходящим всё же боевой дух служебников. В бескомпромисной схватке друг с другом средней овчарке нечего ловить со средним аргентинцем.

вованыч :

Бирюк
вот тоже смотрел и кетчдогов вспоминал а не питов))
будь по Витиному ну не мог Буллисон кусаться значит не мог и Чайномен хозов менял не по причине укусов ))
вот только у меня откуда шрам ?? наверное Малинуа в питовской шкуре заколено куснул)
заметь этот пит единственная собака в моей жизни который отработал в толпе людей по живому !
остальные так сяк но не среди 20ти мужиков которые деруться стенка на стенку типа,он влетел в толпу !!

Есть видео где пит реально отработал. Завтра выложу.

Victor :

вованыч :

Бирюк
вот тоже смотрел и кетчдогов вспоминал а не питов))
будь по Витиному ну не мог Буллисон кусаться значит не мог и Чайномен хозов менял не по причине укусов ))
вот только у меня откуда шрам ?? наверное Малинуа в питовской шкуре заколено куснул)
заметь этот пит единственная собака в моей жизни который отработал в толпе людей по живому !
остальные так сяк но не среди 20ти мужиков которые деруться стенка на стенку типа,он влетел в толпу !!

Есть видео где пит реально отработал. Завтра выложу.

https://www.youtube.com/watch?v=brZRGGKMKP0

Бирюк :

Артур :

но и у Даньки не было.

Ещё раз пересмотри повнимательней.
Ну и здесь тоже можешь глянуть :

https://www.youtube.com/watch?v=hWVxKTGk_xI

Очень слабое давление.

Артур :

Victor :

Артур, ты про какую?

Про овчарку зонарного окраса на участке.

Она не играла, у нее проблемы другого характера. Выше выложил видео где она психовала под давлением.