Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#801 27 June 2016 21:56:10
- Пророк
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 25 May 2013
- Сообщений: 1605
Re: Собаки-телохранители 3
По поводу самому попробовать, попробовал в игре потыкать свою собаку короткой палочкой-типа "нож", и могу сказать однозначно собака поворачивает голову и запястье оказывается ровно в пасти,
ЭТО ИГРА, НО, достаточно жёсткая что-бы понять. Так-же попробовал финты с перекладыванием "оружия" из руки в руку, ДА собака плохо видит в какой руке оказываеться "нож", НО всё-же в ряде случаев ему удалось уловить это движение. А при прямом ударе собака не отдаёт грудь и при атаке прижимается к земле. "Пырнуть" удаётся конечно но не так легко.
Неактивен
#802 27 June 2016 22:07:24
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
Вот-вот.
И если то же самое делал бы чужой человек (фиг), собака отвечала бы с ещё большим азартом и жёсткостью. С тобой она вынуждена сдерживать себя - хозяин всё-таки. А с чужим чего ей сдерживаться? ![]()
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#803 27 June 2016 22:25:28
- вованыч
- Забанен

- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Victor :
Артур :
Victor :
5.17 - не плохая овчарка
Чем, на нее ведь вообще не давили?
Давили, это всё она https://www.youtube.com/watch?v=SpifXYDb4VQ
всем привет !!
вполне себе овчарка из прошлого ,мне нравится))
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#804 27 June 2016 22:28:56
- вованыч
- Забанен

- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Бирюк :
У меня вот, помню, тоже было страстное желание прилюдно прирезать парочку КНПВшных собачек, а потом спросить: "Ну? Ещё продолжить в таком же духе или закроем тему спора?"
Шутка.
Не спеши Сергей Викторович ...
тут вот что люди из Барнаула предлагают))
____________________________________________
если хороший малинуа войдет на полной скорости вам в колено в штанишках, ножом пользоваться так вам будет не так просто. Вечный разговор не о чем. Могу предоставить для теста Вам своего малинуа, поставленного по всему телу, вы без костюма, палка в руках на ваш выбор. Интересно будет, как отобьетесь��
__________________________________
???
как считаете отобьюсь))?
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#805 27 June 2016 22:38:19
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
как считаете отобьюсь))?
Легко Искандер. Хлёстким встречным ударом палкой по морде.
Пы.Сы. Резать собаку не обязательно. Пусть живёт. Что мы изверги, что ли? ![]()
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#806 27 June 2016 22:42:30
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
И колено в штанишках подставлять под укус совсем не обязательно. А вот намотать что-нить на левую руку для подстраховки можно. ![]()
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#807 27 June 2016 22:51:47
- вованыч
- Забанен

- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Бирюк :
вованыч :
как считаете отобьюсь))?
Легко Искандер. Хлёстким встречным ударом палкой по морде.
Пы.Сы. Резать собаку не обязательно. Пусть живёт. Что мы изверги, что ли?
дык и мысли не было кровопроливничать))
там владельцы Малинуа все над Гроссом из дуэли сокрушаются))
Как успехи на поприще ударной дрессуры?
чего нового изобрели ,наработали ?
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#808 27 June 2016 23:26:18
- вованыч
- Забанен

- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Victor :
Агрессии разные бывают http://www.zooproblem.net/povedmed/part … part28dog/
Это чтобы не путаться в агрессии доминирования и защитной агрессии.
сам то ,что сейчас думаешь ..прав был Зодиак Пиндосович когда писал о том ,что собака должна быть доминантной для борьбы с фигурантом??
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#809 27 June 2016 23:32:54
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
там владельцы Малинуа все над Гроссом из дуэли сокрушаются))
Они бы лучше не сокрушались, а спокойно и непредвзято проанализировали все промахи и недоработки Вяткина. Да сделали соответствующие выводы. Продуктивней было бы. И полезнее для нашего общего дела защитной дрессуры. В том числе, и для малинойсов.
Как успехи на поприще ударной дрессуры?
чего нового изобрели ,наработали ?
Ничего принципиально. У меня итак ощущение, будто опередил своё время на столетие. Может, потом когда-нибудь кто-нибудь вспомнит. После моей смерти. )))
Да тут ещё дела сердечные отвлекают от того, чтобы вплотную заняться столицей нашей Родины с её дрессами и собами. ![]()
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#810 27 June 2016 23:37:51
- вованыч
- Забанен

- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Бирюк :
Пророк :
И у меня вопрос чем добыча овчарки и "бойца" отличается, а разница есть и существенная хтя и то и то можно назвать добычей.
Добыча овчарки, как правило, больше связана с игрой в аппортировочные предметы (а аппорт в представлении собаки - это мелкая убегающая добыча, которую не опасно схватить). По крайней мере, с овчарками стараются работать именно в этом направлении, особенно поначалу.
о то золотый ты человек "Михалыч"(C)
вот года три назад пытался я донести сею мысль до Виктора и сотоварищей))
сейчас могу добавить только ,что та самая "добыча овчаркина" скорее Драйвом Обладания называют нынче))
а вот у бойца ото будет Желание -Драйв (внутренния мотивация)те
rак в той приссказке
товошут все ,что шевелится а ,что не шевелится то шевелят и товошут
в смысле собаке не нужен внешний стимул для борьбы она и так постоянно в поиске противника
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#811 27 June 2016 23:44:02
- вованыч
- Забанен

- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Бирюк
дела сердечные помереть не дадут и не надейся ))
а вот в столице то ...походу без нас все" украдено"))видел проверку НО на охрану двора где хоз тридцатку про...л ?
https://www.youtube.com/watch?v=813UBPCYylc
думаешь люди выводы сделали? нееее они проверяльщика обос..ли мол сам дурак а собака и трененг у них ОК)))
в смысле каких только проверяльщиков собак там нет ...а людям все одно ИПУ подавай она жеть допуск к разведению для служаков дает))
Отредактировано вованыч (27 June 2016 23:57:40)
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#812 28 June 2016 00:29:39
- вованыч
- Забанен

- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Вот тут уважаемый Бирюк по твоим стопам идут зацени )
https://www.youtube.com/watch?v=5dfHa2r5Vqk
хорошие ребята ...я бы с удовольствием с ними поездил))
Отредактировано вованыч (28 June 2016 00:30:12)
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#813 28 June 2016 00:38:23
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
а вот у бойца ото будет Желание -Драйв (внутренния мотивация)те
rак в той приссказке
товошут все ,что шевелится а ,что не шевелится то шевелят и товошут
в смысле собаке не нужен внешний стимул для борьбы она и так постоянно в поиске противника
И тебя, Искандер, тем же самым по тому же месту:
о то золотый ты человек "Михалыч"(C)
Суть ухватил.
Скажу больше. Вполне можно было бы к тем же малинойсам прилить кровь бойца - того же питбуля. Чтоб собачка и ростиком повыше была, чем пит, и с инстинктом борьбы покруче, чем у мали (для настоящей драчки до победного конца). Да и черепушку с челюстями малинкам не мешало бы "сделать" посерьёзней. Вот там можно было бы развернуться с ударной схемой во всю ширь - шире некуда. Ну и материал для такого кросса выбирать поприличней - с параметрами, наиболее подходящими для борьбы с человеком.
Ну это я так, к слову. Мечтать, как говорится, не вредно. ![]()
видел проверку НО на охрану двора где хоз тридцатку про...л ?
https://www.youtube.com/watch?v=813UBPCYylc
Помнится, Витя что-то такое выкладывал. А я пытался разобраться с этим. Кажется, в "Планете собак".
думаешь люди выводы сделали? нееее они проверяльщика обос..ли мол сам дурак а собака и трененг у них ОК)))
Обычная история. С типичным переходом на личности. ![]()
а людям все одно ИПУ подавай она жеть допуск к разведению для служаков дает))
Печально.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#814 28 June 2016 00:53:31
- Артур
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Собаки-телохранители 3
Бирюк :
Артур :
Это типа проверка такая?
Это, Артур, типа я надеялся, что можно таким методом научить собаку делать мгновенный перехват с ноги на вооружённую руку, чтобы успеть блокировать удар. Несколько повторных попыток заставили меня посмотреть правде в глаза и не заниматься больше такими глупостями.
А говорил про проверку, хотя удары там никакие. Овчарку то хорошо хлестали.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#815 28 June 2016 01:01:07
- вованыч
- Забанен

- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Бирюк
в таком запале с миксами и фантазиями...нужна собака для охоты на человека воспринемающая человека как добычу (на манер пита который в собаке видит добычу а не собаку))
но как жить то потом с таким супостатом?да и зачем все эти супердоги
многое решается человеческим умом те дрессурой
мы ведь не ИПОшники
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#816 28 June 2016 01:01:58
- Артур
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
https://www.youtube.com/watch?v=813UBPCYylc
думаешь люди выводы сделали? нееее они проверяльщика обос..ли мол сам дурак а собака и трененг у них ОК)))
Люди деревянные, им демонстрируют, что их собака дерьмо, а они еще и спорят.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#817 28 June 2016 01:03:23
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
Вот тут уважаемый Бирюк по твоим стопам идут зацени )
https://www.youtube.com/watch?v=5dfHa2r5Vqk
Заценил. Красиво. И главное, ребята не постеснялись взять в руки тренировочный нож.
Два маленьких замечания:
а) нафига собаке брать левую руку?
б) замахи с ударом ножа слишком широкие, демонстративные - подстраиваются под собаку (чтобы ей заметней было) с последующей отдачей руки из удобного для хватки положения (в реале такое вряд ли пролезет).
Но сама мысль с уворачиванием от удара хорошая. Для ударного оружия (от палки до топора включительно) - самое то.
Эх, помню, у Даньки разок красиво получилось на стек в отпущенном состоянии. Хороший удар сверху вниз - нырок с уклоном влево (прямо, как у боксёра на ринге) - и хват за вооружённую руку. И всё это без остановки, в едином броске.
Не было возможности закрепить это. А так эффектно смотрелось. Мне аж самому понравилось. ![]()
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#818 28 June 2016 01:06:09
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
Артур :
Овчарку то хорошо хлестали.
По носу? ![]()
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#819 28 June 2016 01:07:03
- вованыч
- Забанен

- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Артур :
вованыч :
https://www.youtube.com/watch?v=813UBPCYylc
думаешь люди выводы сделали? нееее они проверяльщика обос..ли мол сам дурак а собака и трененг у них ОК)))Люди деревянные, им демонстрируют, что их собака дерьмо, а они еще и спорят.
я бы эту собаку взял ))
просто пес не знал о превратностях судьбы и что с людьми не играть надо а любимую миску от них охранять ))
ну не вижу я причин что бы из песика не получилось караульной собаки
Отредактировано вованыч (28 June 2016 01:12:08)
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#820 28 June 2016 01:11:24
- вованыч
- Забанен

- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Бирюк
про вопросы тут ..
могу только домыслить ...у них есть видео перехватов ,наверное с ножом логическое продолжение
но еще все очень сыро по исполнению
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#821 28 June 2016 01:27:49
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
но как жить то потом с таким супостатом?
Да какой там супостат, Искандер? Из кого там монстра лепить? Из сверхдобычи малинки? Или из невменяемости пита? :
https://www.youtube.com/watch?v=WhIizWr38Qs![]()
Просто попытаться совместить более подходящие физические параметры в работе по человеку с настоящим инстинктом борьбы. А опасного для семьи и общества дурачка можно сделать хоть из чистокровного питбуля, хоть из мали, хоть из любой другой подходящей для этого собаки. ![]()
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#822 28 June 2016 01:45:04
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
ну не вижу я причин что бы из песика не получилось караульной собаки
Самое интересное, что собака может прекрасно совмещать работу караульщика с телохранительством на улице. Полная "вседозволенность" во дворе - увидел пёсик чужого - типа получил команду "Фас" (никаких ограничений - для сторожа законов не существует, кроме одного). Шагнул за ворота вместе с хозяином - всё. Другая собака. Сплошные ограничения в социуме.
И всё это - не искуственно. Не против шерсти. Всё, в общем-то, заложено в нормальной собачьей природе.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#823 28 June 2016 11:16:43
- Victor
- Забанен

- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч, насчет той овчарки на охране территории zodiac еще задолго до этого высказался (по другому видео с ней). Так оно и случилось. А до этого были еще фигуранты финские IPO-шные. Кстати что скажешь на счет облая с точки зрения IPO у него?
Неактивен
#824 28 June 2016 12:24:19
- Victor
- Забанен

- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
вот года три назад пытался я донести сею мысль до Виктора и сотоварищей))
сейчас могу добавить только ,что та самая "добыча овчаркина" скорее Драйвом Обладания называют нынче))
а вот у бойца ото будет Желание -Драйв (внутренния мотивация)те
rак в той приссказке
товошут все ,что шевелится а ,что не шевелится то шевелят и товошут
в смысле собаке не нужен внешний стимул для борьбы она и так постоянно в поиске противника
На видео с "защитой" у бойцов в основном как раз и видно драйв обладания, у IPO овчарок тоже частенько. А вот у ринговых и knpv овчарок как раз файт драйв (в основном).
Отличишь по видео где чисто добычный драйв, где файт-драйв? Могу подобрать для сравнения. Визуальные признаки того и другого можешь назвать?
Неактивен
#825 28 June 2016 13:19:43
- Артур
- Без пяти минут зоолог

- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Собаки-телохранители 3
Бирюк :
Артур :
Овчарку то хорошо хлестали.
По носу?
По носу не было, но и у Даньки не было.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен