Рога Praemegaceros cazioti (A) и Praemegaceros solilhacus (B), масштаб не соблюдён. Источник: Origin and evolution of the Late Pleistocene island deer Praemegaceros (Nesoleipoceros)
cazioti (Depéret) from Corsica and Sardinia Croitor R., Bonifay M.-F., Bonifay E. Bulletin
du Musée d'Anthropologie préhistorique de Monaco 46 (2006) 35-68

Тогда наверное только сами рога переделать? Объясните все же форму рогов капреолуса кузануса и второго.
Первый мегацерос все же несколько напоминает, то что я изобразила, но значительно плотнее и толще. Что же таг легче даже будет.Роберто, у вас наверно целый архив оленьих "останков"

Отредактировано Ardynictis (25 May 2012 18:18:56)

Может если не будет трудно, покажите уже опубликованных?

Юра, мне сложно указать один всеобъемлющий ресурс. Многое нужно собирать по крохам из разных источников, например, Американский Музей Истории Природы - AMNH (Нью-Йорк) сделали свои научные издания общедоступными в интернете, там можно найти много интересного по американской и азиатской ископаемой фауне. Франзузский журнал "Geodiversitas" так же общедоступен в интернете. Я так же нашел в интернете долиннеевские работы Альдрованди, Рэя, Джонстона. Работа Карла Линнея доступна на французской виртуальной библиотеке Gallica. Но многие виртуальные библиотеки доступны только по подписке.

Ardynictis, с головой прокапреолуса на вашей реконструкции вроде бы все в порядке. Но лучше один раз увидеть чем сто раз услышать. У меня как раз на подходе одна статья, где я даю графическое сравнение черепов прокапреолуса, некрупного одокоилеуса и современной косули. Надо будет только отсканировать в жпеге и выставить здесь.

Отредактировано Roberto (03 October 2008 00:02:55)

Здорово, очень интересные рога. То есть это не обломок а целый?

Отредактировано Ardynictis (25 May 2012 18:23:44)

на первом фото у рога обломан базальный отросток, на втором фото - обломана штанга рога.

весом приблизительно 100 кг, пропорции костей конечностей обычные для оленей. Зубы морфологически очень продвинуты - очевидно, гаплоидоцерос был адаптирован к питанию жесткой травяной растительностью. Эволюция этого оленя во многом формировалась эпохой ледниковья, и вероянто, он должен был обладать какими-то адаптациями холодоустойчивости и к сезонности климата. Мои французские коллеги склонны считать, что он предпочитал влажные речные долины. Этот олень сосуществовал с неандертальским человеком и его остатки были найдены в пещерах, в которых когда-то жили неандертальцы.

Отредактировано Roberto (03 October 2008 00:30:18)

будет интересно взглянуть на вашу реконструкцию. Поначалу систематическое положение этого оленя было сложно определить. Моя коллега, Мари-Франсуаз Бонифэ, которая описала этот вид лет 30 назад, поначалу предположила, что это невероятным образом выживший эукладоцерос. Несколько лет назад мы слова вернулись к этому странному оленю, к счастью, появился новый, более обширный материал, включая фрагменты черепов и почти полный рог. В итоге мы пришли к выводу, что это скорее всего примитивный олень типа аксиса, который утратил один отросток на рогах и приобрел продвинутые черты в строении зубов и роговых пеньков (они очень короткие, массивные, направлены назад и встороны). Возможно, гаплоидоцерос был экологическим аналогом северного оленя, хотя это спорно, т.к. вероянтее всего именно мерзлота, возникшая под воздействием альпийского и северного ледников была тем фактором, которые ограничивали распространение этого оленя на восток.

Вот ссылка на саму статью: ROMAN CROITOR, MARIE-FRANÇOISE BONIFAY & JEAN-PHILIP
BRUGAL, Systematic revision of the endemic deer Haploidoceros n. gen. mediterraneus (BONIFAY, 1967) (Mammalia, Cervidae) from the Middle Pleistocene of Southern France - Paläontologische Zeitschrift 2008, Vol. 82/3, p. 325–346,

Отредактировано Roberto (03 October 2008 00:53:24)

Посмотрим.

да, мирациноникс, вы правильно понимаете, но ситуация весьма и весьма сложна и в двух словах не объяснишь. Морфологические различия между совеменными и позднеплейстоценовыми формами как северного, так и благородного оленей отражаются в систематике на подвидовом уровне. Как это обычно бывает, ситуация с современными подвидами обоих видов еще не ясна (хотя серьезные подвижки появились вследствие применения генетического анализа), и уж тем более все запутано с ископаемыми подвидами. Флеров описал из Мальты (Россия) ископаемый подвид северного оленя Rangifer tarandus konstantini, который отличался от современного более мелкими зубами и очевидно был менее приспособлен к питанию жесткой травянистой растительностью. В палеолите Украины и Молдавии существовала другая форма северного оленя, мелкого и крупнозубого, похоже, это и был так называемый "степной северный олень". с ним сосуществовал и особый крупнозубый бизон (очевидно, это так, хотя я изучил только одну нижнюю челюсть), который так же был составной частью этой "зубастой" степной фауны. На западе Европы описан другой подвид, guettordi, однако я не видел того материала и не знаю особенностей строения его зубной системы. Очевидно, он был сходен с современным лесным северным оленем, но это лишь предположение по аналогии в бизонами. Так что скорее всего здесь ситуация неоднозначна. Да, северный олень распространяется, насколько я знаю, вплоть до степей в Южной Сибири.

Благородный олень является типичным лесным или лесостепным видом. Это его экологическая ниша. Эволюционный потенциал выйти в открытые пространства конечно есть, но это уже не будет благородным оленем, это уже будет другой вид с другой экологической нишей. К благородному оленю близок другой похожий на него вид - Cervus canadensis, который обитает в Сибири и Северной Америке. Генетический анализ показал, что канадский олень возник в плейстоцене в результате гибридизации благородного оленя и пятнистого (Cervus nippon). Экологически канадский олень отличается от благородного: он более приспособлен к суровому климату, менее привязан к лесам и в его рацион входит больше травянистой растительности. В Аскании-Нова в результате бессистемной гибридизации друх подвидов благородного оленя (C. elaphus elaphus, C. elaphus maral) и канадского оленя (C. canadensis sibiricus), создано стадо гибридных животных. Научная ценность этих животных невелика. Это гибриды, домашние животные, они искусственно сознаны и не поддаются определению зоологической систематики. Относиться к ним нужно как к... аквариумным золотым рыбкам.

Вы упомянули канадского оленя. Как думаете стоит такого рисовать? я почему-то всегда думала что цервус какнаденсис просто обычный вапии. Получается что он ископаемый?

Miracinonyx, назвать канадского оленя устойчивым гибридом нельзя. Это настоящий вид, который прошел свой эволюционный путь и занимает свою экологическую нишу.

Ardynictis, Miracinonyx прав насчет того, что все современные виды можно найти и в ископаемом состоянии. Хотя, с ископаемым канадским оленем есть одна любопытная заковыка. В Кентской пещере, в Англии, был описан так называемый "пещерный олень", гигантских размеров олень Strongyloceros spelaeus. Сегодня некоторые исследователи, в частности Валериус Гайст, склоняются к мнению, что это крупных размеров канадский олень, который во время одного из этапов ледникового цикла проник в Западную Европу.