Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1151 11 June 2016 18:23:37

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Животное, которое в два раза выше в холке чем другого с тем же телосложением весит в 8 раз больше. Если очковый медведь ростом 80 см весит 175 кг, то очковый медведь ростом 160 см будет весить 175х8 = 1400 кг. Но если арктотерий был ростом не 160, а 180 см то его вес был бы порядка 1700, а то и 1800 кг.

Неактивен

 

#1152 11 June 2016 18:51:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Traper :

Животное, которое в два раза выше в холке чем другого с тем же телосложением весит в 8 раз больше. Если очковый медведь ростом 80 см весит 175 кг, то очковый медведь ростом 160 см будет весить 175х8 = 1400 кг. Но если арктотерий был ростом не 160, а 180 см то его вес был бы порядка 1700, а то и 1800 кг.

http://savepic.ru/10054363m.png Еще раз и внимательно под рост 80 см вес 135 кг ,некоторые до 175 кг ,их рост будет выше 80 см ,возможно и метр !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1153 11 June 2016 19:39:59

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Ну в таком случае как ты говориш максимальный вес арктотерия - 1300-1400 кг, даже меньше.
А у кого телосложение поплотнее - у арктотерия или у арктодуса, мне кажеться арктодус более длинноногий или нет?

Неактивен

 

#1154 11 June 2016 21:22:33

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Traper :

Ну в таком случае как ты говориш максимальный вес арктотерия - 1300-1400 кг, даже меньше.
А у кого телосложение поплотнее - у арктотерия или у арктодуса, мне кажеться арктодус более длинноногий или нет?

Они практически одинаковые по пропорциям костей ног  ,у арктотерия немного длиннее лицевая часть черепа ! а вот в сравнении с очковым медведем , арктотерий более длинноногий !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1155 11 June 2016 21:28:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://savepic.ru/10050301m.png Вот сравнение крупнейших представителей этих видов  (скелет человека 175 см )


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1156 11 June 2016 21:36:45

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Значить у них примерно одинаковое телосложение. В таком случае маса арктодуса - 1050-1100 кг или на килограмов 250-300 меньше чем арктотерия. Вообще не хило, ето вес 17-ти мужчин или раз в 30 больше чем вес Надежды Савченко во время её голодовки....

Неактивен

 

#1157 12 June 2016 07:56:40

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Но если арктотерий и арктодус были более длинноногими чем очкарик тогда надо убавить ещё 10-15% из их веса. Арктотерий с ростом 180 см тогда весил бы 1200-1250 кг, а арктодус с ростом 160 см - 900-950 кг. Это мои окончательные цифры. Эти гигантские длинноногие праисторические медведи с верблюжей походкой наверно вовсе не были такими масивными как можеть показатся на первый взгляд.

Неактивен

 

#1158 12 June 2016 13:34:12

Дмитрий .
Любитель животных
Откуда: Белогорье
Зарегистрирован: 09 June 2016
Сообщений: 470

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://static.fjcdn.com/pictures/Megafauna_d26274_5445326.png

Странноватая картинка, если честно...

Отредактировано Дмитрий Волков (12 June 2016 13:37:20)

Неактивен

 

#1159 14 June 2016 19:56:38

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Дмитрий Волков :

В 2011 году arctoterium angustidens был признан самым крупным сухопутным млекопитающим хищником.
Но, лично мне, почему то мало верится в это.

Дмитрий Волков :

Ну если речь шла о самом тяжелом сухопутном млекопитающем хищнике - тогда да, верю.

Можно говорить отдельно о самом длинном или самом высоком в холке, но как определить самого крупного, если это не самый тяжелый? Вес - это вроде наиболее универсальный показатель размера.

Неактивен

 

#1160 22 December 2016 21:12:34

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://oi66.tinypic.com/3460zdk.jpg

Неактивен

 

#1161 23 December 2016 01:13:14

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Гм, логично, конечно же... Только тут следует дифференцировать по размеру и по весу. Самый массивный - так, наверное, будет корректней. Ведь действительно, кто внушительней - жираф или слон?
  Но для начала следует определиться - уважаемый osopardo, а Вы сведущи в методике определения веса ископаемых млекопитающих?


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#1162 23 December 2016 02:01:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Так Алекс писал, что арктотерий выше арктодуса по последним находкам.

 

#1163 23 December 2016 12:41:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Амфицион :

Так Алекс писал, что арктотерий выше арктодуса по последним находкам.

Есть находки челюсти арктотерия и отдельные фрагменты ,которые на 10 % больше ,чем у экземпляра арктотерия  с предположительной длиной черепа 505 мм и плечевой костью 620 мм ,то есть можно предположить , что плечевая кость может быть 660-680 мм ,а это больше чем рекордная у арктодуса 646 мм . Выходит ,что арктотерий может быть до 2 м в холке !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1164 23 December 2016 12:44:09

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://savepic.ru/12479166m.png Смотрим таблицу !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1165 23 December 2016 23:51:29

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Сorvin :

Гм, логично, конечно же... Только тут следует дифференцировать по размеру и по весу. Самый массивный - так, наверное, будет корректней. Ведь действительно, кто внушительней - жираф или слон?
  Но для начала следует определиться - уважаемый osopardo, а Вы сведущи в методике определения веса ископаемых млекопитающих?

"а Вы сведущи в методике определения веса ископаемых млекопитающих?"

По моему очень плохо.

"Ведь действительно, кто внушительней - жираф или слон? "

Стоит ли сравнивать?

Неактивен

 

#1166 29 January 2017 17:37:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

https://www.dropbox.com/s/oz3bjk7hc69zd … 6.pdf?dl=0  1966. "Pleistocene Bears of North America, 1. Genus
Tremarctos, Spectacled Bears." Acta Zoologica Fennica 115


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1167 11 February 2017 11:19:11

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://c8.alamy.com/comp/DYB66P/fossil-skeletons-of-a-short-face-bear-and-saber-toothed-tiger-smilodon-DYB66P.jpg
Fossil skeletons of a Short-face bear and Saber-toothed tiger (Smilodon) facing each other in a fighting post.
http://www.alamy.com/stock-photo-fossil … 73182.html

Отредактировано osopardo (11 February 2017 11:19:59)

Неактивен

 

#1168 11 February 2017 11:55:06

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

https://boneclones.com/images/store-product/product-184-main-main-big-1415039339.jpg

Неактивен

 

#1169 22 May 2017 10:15:25

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

https://archive.org/details/contribucionalc6ameg   http://savepic.ru/14048071m.png   Стр . 319 . Все таки имеется находка скелета арктотерия ,и довольно прилично отличается по пропорциям от арктодуса . Впечатление ,что это молодая особь ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1170 22 May 2017 13:14:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

http://savepic.ru/14052199m.png  Сравнение костей арктодуса и арктотерия .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1171 22 May 2017 18:31:00

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Есть ли доказательства или признаки к тому что арктотерий был плотоядным как арктодуса? А возможно арктотерий был вегетарианцем, как пещерняка например.

Неактивен

 

#1172 22 May 2017 21:45:40

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Всё же следует почитать соответствующие статьи или проштудировать пару-тройку форумных страниц вверх по этой "ветке", дискуссии по этому вопросу "вспыхивали" неоднократно. Это во-первых.
  Во-вторых... Насколько понимаю, Вы из братской Югославии? У вас неплохой русский язык, но для лучшего восприятия не используйте жаргон, а то несколько комично получается. Надеюсь, Вы не обидитесь на это замечание. Из того национального набора сербы для меня близкий и родной народ. И я никогда не прощу Горбачёвско-Ельцинской банде то, что они предали Югославию.
  В-третьих, а почему бы Вам самому изначально не поделиться собственным мнением? Разумеется, аргументированно.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#1173 23 May 2017 19:17:08

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Los ursidae (Carnivora: fissipedia) fósiles de la República Argentina  http://sedici.unlp.edu.ar/handle/10915/4610


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1174 23 May 2017 23:45:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Во, Алекс кидает классные ссылки, а за подобное предъявы почему-то только ко мне:-)

 

#1175 24 May 2017 08:31:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Короткомордые медведи (Arctotheriini/Tremarctinae)

Амфицион :

Во, Алекс кидает классные ссылки, а за подобное предъявы почему-то только ко мне:-)

Я кидаю ссылки на работы которых не было еще  в теме ,твои в основном давно  известны, или уже были в теме !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry