Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1651 13 April 2016 16:01:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Алекс :
Амфицион :
https://en.wikipedia.org/wiki/Stegotetrabelodon почему тут только зуб и челюсть? Где можно посмотреть другие останки? Что вообще найдено? Должны же быть хотя бы бивни, иначе кк определили их число и форму.
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=242&p=59 собщ 1453
Алекс, а почему нет бивней??? Откуда тогда все реконструкции изображают четырехбивенного слона с так или иначе прямыми бивнями? Откуда это известно? И про рост с чего пишут чт в плече он был 4 метра?
#1652 13 April 2016 16:50:22
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Слоны и мамонты
Амфицион :
Алекс :
Амфицион :
https://en.wikipedia.org/wiki/Stegotetrabelodon почему тут только зуб и челюсть? Где можно посмотреть другие останки? Что вообще найдено? Должны же быть хотя бы бивни, иначе кк определили их число и форму.
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=242&p=59 собщ 1453
Алекс, а почему нет бивней??? Откуда тогда все реконструкции изображают четырехбивенного слона с так или иначе прямыми бивнями? Откуда это известно? И про рост с чего пишут чт в плече он был 4 метра?
Останков найдено достаточно ,просто нет по нему обзорной работы ! По поводу роста ,есть бедренная кость 147 см и берцовая 95см ,еще найдены следы очень больших размеров .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1653 13 April 2016 17:05:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Благодарю.
#1654 25 April 2016 23:13:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
#1655 26 April 2016 12:36:15
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Слоны и мамонты
Весна у Велизара, однако.
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#1656 29 April 2016 23:57:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Но почему мамонты разного вида?
#1657 05 May 2016 07:45:20
- VitaliVV
- Любитель зоологии
- Откуда: Хакасия
- Зарегистрирован: 30 April 2013
- Сообщений: 797
Re: Слоны и мамонты
Чуют близкое вымирание
Неактивен
#1658 14 May 2016 14:28:34
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Слоны и мамонты
Я ржалъ.
http://www.5-tv.ru/news/106784/
Получив необходимый материал из останков мамонтенка по имени Храма, которые отлично сохранились в вечной мерзлоте, ученые получили алгоритм возрождения исчезнувших видов. Над расшифровкой генома мамонта российские ученые работали 2 года. В итоге они стали первыми кто прочитал эти 3 с половиной миллиарда букв.
Алексей Тихонов, директор Зоологического музея: «Обладая этими технологиями, может быть, в будущем мы возродим Наполеона, мы возродим Иосифа Виссарионыча, или еще каких-то других людей. Потому что это работы с древней ДНК и то, что делают с мамонтом, в дальнейшем это будет применимо и с человеком».
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#1659 15 May 2016 10:27:02
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5869
Re: Слоны и мамонты
Вот что значит давать интервью тупым журналюгам.
Хотя бы то, что Алексей Николаевич Тихонов - заведующий музеем и зам. директора, а директор - чл.-корр. РАН Олег Николаевич Пугачёв.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#1660 23 May 2016 18:52:49
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Слоны и мамонты
https://www.dropbox.com/s/3mawyyi3g52a5 … n.pdf?dl=0 Pliocene and Early Pleistocene Primitive Mammoths of Northern China: Their revised taxonomy, biostratigraphy and evolution WEI Guang-biao1, TARUNO Hiroyuki2, KAWAMURA Yoshinari3 and JIN Chang-zhu4
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1661 23 May 2016 18:59:06
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Слоны и мамонты
https://www.dropbox.com/s/j1eknn5bnp2pd … 0Carini%20(Sicily%3B%20late%20Middle%20Pleistocene.pdf?dl=0 M. P. Ferretti. 2008. The dwarf elephant Palaeoloxodon mnaidriensis from Puntali Cave, Carini (Sicily; late Middle Pleistocene): Anatomy, systematics and phylogenetic relationships. Quaternary International 182:90-108
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1662 25 May 2016 23:48:05
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Слоны и мамонты
https://www.dropbox.com/s/bsobuhl8yo4f6 … A.pdf?dl=0 Madden, C.T., 1981. Mammoths of North America, Ph.D. Dissertation, University of Colorado, Boulder, p. 271.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1663 26 May 2016 11:32:55
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Слоны и мамонты
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1664 26 May 2016 11:44:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
#1665 26 May 2016 23:15:50
- shish02
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Алекс :
http://savepic.ru/9841458m.png Археомамонт Громова чей синоним ?
Полагаю, что это синоним архидискодона. Буржуи A.gromovi обычно рассматривают как синоним Mammuthus meridionalis
Отредактировано shish02 (26 May 2016 23:18:12)
#1666 26 May 2016 23:23:57
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Слоны и мамонты
shish02 :
Алекс :
http://savepic.ru/9841458m.png Археомамонт Громова чей синоним ?
Полагаю, что это синоним архидискодона. Буржуи A.gromovi обычно рассматривают как синоним Mammuthus meridionalis
То есть этот гигант найден в России ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1667 27 May 2016 13:19:45
- shish02
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Алекс :
shish02 :
Алекс :
http://savepic.ru/9841458m.png Археомамонт Громова чей синоним ?
Полагаю, что это синоним архидискодона. Буржуи A.gromovi обычно рассматривают как синоним Mammuthus meridionalis
То есть этот гигант найден в России ?
Может быть, но не факт. На Западе род Archidiskodon раньше был валидным. Но в последние десятилетия большинство западных ученых его валидным не считают, а рассматривают как Mammuthus. Надо смотреть где найдена кость. Меридионалисов и в Европе (если не ошибаюсь на Балканах) находили.
#1668 12 June 2016 01:11:26
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Слоны и мамонты
Алекс :
Кот :
Как по берденной кости определили, что это намадикус а не антиквус?
И почему все же там нет дейнотерия?http://savepic.su/5817984m.png Намадикус найден в Индии ,антиквус в Европе . Дейнотерий есть , измеряли рост в холке ,в области таза дейник выше ,по весу примерно равен .
Сан Саныч по моему маса болгарского дейнотерия в 13,2 тона вычислили не совсем правильно и она занижена на 2-3 тона. Самая вышая точка в скелете - 4,20 метра и она находится в области таза, а они вычислили масу на основании высоты в холке в 4,01 метра. Эта разница в 20 сантиметров дасть огромную разницу в общей масы животного. Дейнотерий с ростом 4,40 метра (4,20 скелет) будет весит не 13,2, а где то 15-16 тон. Этоть ученый из ПАН, который делал изчисления пишет что "в скелете есть некоторые противоречия" и что "возможно это два скелета двух различных дейнотериев" потому что вроде невозможно рост в тазе быть выше чем рост в холке. Но в таком случае если это две разные особи, то маса второго животного (чей рост в тазе 4,20 м) должна быть огромной и намного превышат упомянутые 13,2 тона.
По моему однако это одно единственное животное. Хоть я и не палеонтолог, но в детстве видел лично пару раз того гигантского скелета и он выглядеть органически целым и неделимым. Этоть польский ученый к сожалению не нашел времени взять автобус до Софии, а делал свои выводы на базе "кореспонденции" и обмен писем (как он пишет).
Не знаю открыты ли скелета дейнотериев побольше чем того с с.Езерово? Если да то тогда их маса можеть достигать даже ещё высоких значений (порядка 17-18 тон). В таком случае дейнотерий спокойно может претендовать на звания тяжелейшого сухоземного млека вместе с парацератерием и палеоксодонтом.
Неактивен
#1669 12 June 2016 01:43:51
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Слоны и мамонты
Сан Саныч вкратце - какая будеть маса дейнотерия, чей рост в ТАЗЕ (забываем о роста в холке) составляет 4,40 метра (4,20 скелет) ?
Неактивен
#1670 12 June 2016 08:34:32
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Слоны и мамонты
Массу животных не вычислят по росту или длине . Самые точные данные дают кости ног ,толщина (,диаметры диафиза и эпофиза ).
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1671 12 June 2016 08:54:50
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Слоны и мамонты
Ну всё таки какой вес даёш дейнотерию с с. Озерово - только 13,2 тон? Да даже африканский слон у которого телосложение куда понежнее может весит в 10-11 тон. А возможно ли чтобы таз у дейнотерия был бы выше чем холка?
Неактивен
#1672 12 June 2016 10:20:45
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Слоны и мамонты
Traper :
Ну всё таки какой вес даёш дейнотерию с с. Озерово - только 13,2 тон? Да даже африканский слон у которого телосложение куда понежнее может весит в 10-11 тон. А возможно ли чтобы таз у дейнотерия был бы выше чем холка?
Я ничего не даю , пусть вычисляют ученые ,они непосредственно сами измеряют кости ! Африканцев 10 тонн нет , 6-7 тонн максимум . рекорд был зафиксирован у африканца 12 тонн , но в реале его не взвешивали а определили по размеру самого слона около 412 в холке !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1673 12 June 2016 10:41:51
- Дмитрий .
- Любитель животных
- Откуда: Белогорье
- Зарегистрирован: 09 June 2016
- Сообщений: 470
Re: Слоны и мамонты
Насколько я знаю, средний вес самца африканского саванного слона колеблется в пределах 3,8 - 6,2 кг.
Неактивен
#1674 12 June 2016 10:48:39
- Дмитрий .
- Любитель животных
- Откуда: Белогорье
- Зарегистрирован: 09 June 2016
- Сообщений: 470
Re: Слоны и мамонты
Сколько по вашему мнению мог весить самый крупный номадийский слон?
Неактивен
#1675 12 June 2016 10:50:25
- Дмитрий .
- Любитель животных
- Откуда: Белогорье
- Зарегистрирован: 09 June 2016
- Сообщений: 470
Re: Слоны и мамонты
Это лебедь такой гигантский, или слоник карликовый?
Отредактировано Дмитрий Волков (12 June 2016 10:51:26)
Неактивен