Думаю они периодически ,через 4-5 поколений подмешивают пита ,а так все растворится на пятой шестой вязки в амбулях ! Поэтому от вязки Беллы и Байбула ,и вязки Беллы и Хана нужно вязать между собой ,там все четко ляжет на Белого !

Dobermann :

Алекс :

Думаю они периодически ,через 4-5 поколений подмешивают пита ,а так все растворится на пятой шестой вязки в амбулях ! Поэтому от вязки Беллы и Байбула ,и вязки Беллы и Хана нужно вязать между собой ,там все четко ляжет на Белого !

А пита для чего поливают?  Что бы амбуль не укрупнялся и морда не укорачивлалась?

Все в комплексе ,от здоровья ,до функциональности !

Victor :

Алекс :

Думаю они периодически ,через 4-5 поколений подмешивают пита ,а так все растворится на пятой шестой вязки в амбулях ! Поэтому от вязки Беллы и Байбула ,и вязки Беллы и Хана нужно вязать между собой ,там все четко ляжет на Белого !

Если получатся здоровые рабочие бульдоги, то и пусть растворится.

Прошло уже больше 100 лет от их разделения , как видно не получается Те кто говорят у нас чистяк - пиз...  В общем и ничего страшного ,радикальное вливание идет только на пользу ,слава богу питмены держат марку на уровне -грех не воспользоватся ихними трудами ,главное правильно подбирать собак по фенотипу ,пирожки разные можно лепить с одного теста

Victor :

Значит бульдог не состоялся как порода? Или это была не охотничья собака? Американцы любят миксовать. Они и паттеров миксуют также.

По ФЦИ сам знаешь, нет ! У американцев свои терки ,в разных штатах держат свою линию . То что может делать амбуль рабочий ,может делать и питбуль ,разница только в размерах . Витя , для меня питбуль и амбуль самые близкая родня ,это как повязать негра с белым ,дети будут мулатами ,через пять поколений вязок с белыми ,будут белые дети и наоборот

Как писал один старый питмен ,бульдог раньше была не порода, а проффессия.Не зря до сих пор идет спор с питменами, кто является настоящим бульдогом.(пита в америке питмены называют бульдог)

Перевел (кроме одного азаца)

Я думаю бульдоги были выведены для ловли и удержания, тогда как питы для уничтожения/боя.

В один момент в истории питбулей догмены, как говорят, добавили некоторое количество крови терьера. Истинной характеристикой истинного терьера является стремление убивать животных. Старая линия для боев разводилась на этих кроссах с терьерами со специфическим стремлением убивать животных (я в курсе о дыхалке, стойкости, укусе и других характеристиках играющих роль, но для этого вопроса в центре внимания, как мне кажется, находится чистый инстинкт убийства в бою против других животных). Даже если питы десятилетиями функционально разводились для этих боев, сегодня можно все еще найти питбулей, которые выделяются подавлением животных без убийства, например питы для охоты на кабанов. Почему? Хорошо, возможно, потому что согласно истории они первоначально произошли от собак для буль-бейтинга (выведенных чтобы ловить/держать) перед вливанием терьера. Таким образом время от времени вы получаете таких, которые наследуют больше от той части их родословной. В теории люди, такие как охотники на кабанов, могут вести линию на такой возврат обратно в сторону их красочной истории буль-бейтинга.

Если вышеупомянутая история верна, чем реальное представление, это делает бойцового питбуля происходящим от бульдога, который был выведен для захвата а не для боя/убийства? Если это так, смертельная машина находится у терьера и если Вы размножаете больше бульдожью сторону, как в происхождении AB, тогда у нас действительно есть хватающая машина, а не бойцовая машина.

IMO down the line both breeds have mix and mingled.  Because of this you might get a freak in an AB line that taps into that terrier blood line and manifest itself into a decent fighter.  Hey it somewhere buried in the DNA I believe coming to the surface when used up close in an outcross. 
Известный AB’s игры? Составьте список. Iron Ax head. Кто еще?

Бульдог терьер ,гремучая смесь,на это и была выиграшная ,до нашего времени комбинация.

Отредактировано Георгий (30 May 2016 19:31:49)

Амфицион :

В один момент в истории питбулей догмены, как говорят, добавили некоторое количество крови терьера.

Уже к питбулю?

к бульдогу

I first heard of ABs in the late 70s. We were working with APBTs back then. The most successful dogs around here were coming from Sorrell's, Heinzl's and  Valenzuela's yards.

Whenever the subject of the AB was brought up, the consensus was that the dogs were second rate and a waste of space. You knew what you were getting with a Pit. With the AB it was worse than crap shoot and no one I knew of around here would give the AB a second look for anything but a yard ornament or the punch line of a joke.

To a certain extent not much has changed, except that a few more breeders have adopted responsible practices and are taking the time to prove their lines in their chosen venue(s). Still, the breed is inconsistent in form, function and temperament.

http://true-grit.org/TGAB/index.php/top … b2441ff40e

Перевод

Впервые об амбулях я услышал в конце 70-х годов. Мы работали с АПБТ тогда. Большинство успешных собак в округе были из питомников Sorrell's, Heinzl's и Valenzuela's.

Каждый раз когда обсуждалась тема АБ, всегда сходились на том что собаки были второсортными и просто занимали место. Вы знали, что вы получали с питом. С АБ это было хуже чем обосранная охота и никто кого бы я здесь вокруг знал, не даст другого взгляда на АБ кроме как украшения двора или шутки.

В определенной степени не многое изменилось, за исключением того, что еще несколько заводчиков приняли ответственную практику и нашли время, чтобы доказать свои линии в выбранной ими месте. Однако, порода непоследовательна в форме, функции и характере.

Victor :

I first heard of ABs in the late 70s. We were working with APBTs back then. The most successful dogs around here were coming from Sorrell's, Heinzl's and  Valenzuela's yards.

Whenever the subject of the AB was brought up, the consensus was that the dogs were second rate and a waste of space. You knew what you were getting with a Pit. With the AB it was worse than crap shoot and no one I knew of around here would give the AB a second look for anything but a yard ornament or the punch line of a joke.

To a certain extent not much has changed, except that a few more breeders have adopted responsible practices and are taking the time to prove their lines in their chosen venue(s). Still, the breed is inconsistent in form, function and temperament.

http://true-grit.org/TGAB/index.php/top … b2441ff40e

Перевод

Впервые об амбулях я услышал в конце 70-х годов. Мы работали с АПБТ тогда. Большинство успешных собак в округе были из питомников Sorrell's, Heinzl's и Valenzuela's.

Каждый раз когда обсуждалась тема АБ, всегда сходились на том что собаки были второсортными и просто занимали место. Вы знали, что вы получали с питом. С АБ это было хуже чем обосранная охота и никто кого бы я здесь вокруг знал, не даст другого взгляда на АБ кроме как украшения двора или шутки.

В определенной степени не многое изменилось, за исключением того, что еще несколько заводчиков приняли ответственную практику и нашли время, чтобы доказать свои линии в выбранной ими месте. Однако, порода непоследовательна в форме, функции и характере.

А КТО ЭТУ ХРЕНЬ ПИСАЛ? ХРЕНОПИСЕЦ КАКОЙТО !

ПРОСТО Я ВИДЕЛ КАК АМБУЛЯ РВУТ ДВА АЛАБАЯ И АМБУЛЬ ИХ ТОЖЕ РВЕТ, И ВИДЕЛ КАК ДРУГОЙ АМБУЛЬ С КОТОРЫМ МЫ ГУЛЯЕМ ИДЕТ НА СТАЮ СОБАК БОЛЬШИХ, ОН НА НЕ БОЛЬШИХ СОБАК ВООБЩЕ ВНИМАНИЕЯ НЕ ОБРАЩАЕТ. ТАМ О ВКЛЮЧЕНИИ ЗАДНЕЙ ПЕРЕДАЧИ ВООБЩЕ РЕЧЬ НЕ ШЛА, ЭТО МАШИНА А НЕ СОБАКА. А ЭТО ПЕРЕВОД РЕАЛЬНОЙ ХРЕНИ НАПИСАНОЙ НЕ ПОНЯТНО КЕМ. У АЛЕКСА БЫЛ АМБУЛЬ, РАССКАЖИ ПРО НЕГО НЕМНОЖКО. У ТЕБЯ ЖЕ БЫЛО МНОГО РАЗНЫХ СЕРЬЕЗНЫХ СОБАК. НАПИШИ ПОЖАЙЛУСТА КРАТКУЮ БИОГРАФИЮ И ВПЕЧАТЛЕНИЕ О СВОЕМ АМБУЛЕ. Я ЗНАЮ МНОГИЕ ПИТМЕНЫ ПИШУТ О СВОИХ ЛУЧШИХ СОБАКАХ И ТО ЧТО ТЫ ЗАНЯЛСЯ ИМЕННО ЭТОЙ ПОРОДОЙ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ О  ТОМ, ЧТО РОККИ БЫЛ ТВОЕЙ ЛУЧШЕЙ СОБАКОЙ СРЕДИ ВСЕХ ПОРОД КОТОРЫЕ У ТЕБЯ БЫЛИ И НЕ СПРОСТА ТЫ ПЫТАЕШСЯ УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ ПОРОДУ ЧТОБЫ ОНА НЕ УШЛА В ШОУ РАЗВЕДЕНИЕ. ВЕДЬ ЧЕРЕЗ ДЕСЯТОК ЛЕТ ОНА МОЖЕТ ПРЕВРАТИТЬСЯ В ДОМАШНЕГО БЕГИМОТА.

Отредактировано rubikon (31 May 2016 15:29:24)

Алекс :

На форуме все это писалось не раз ,есть еще хорошие амбули ,но без отбора , уйдут в топку ,как и многие современные породы ! Питменам респект -что сохраняют и улучшают качество собак , как и ТИ ики КО и алабаев ! Межпородные тесты уже никто не проводит ,и правильно ,каждому свое , и в каждой группе есть свои чемпионы !

Я В ЭТОЙ ВЕТКЕ НЕ ЧИТАЛ, В ВЕТКЕ ПИТОВ РАБОЧИХ ТОЖЕ, Я СЛЫШАЛ ОПИСАНИЕ СТАРОЙ ВИДЕО ЗАПИСИ 90-Х, И ТО БУКВАЛЬНО МИНУТУ.

Отредактировано rubikon (31 May 2016 15:48:35)

https://www.youtube.com/watch?v=spDLqTBYKzs  вот реальная проверка собак на работу по человеку, а все галимые постановки про малинуа, немцах и ротвеллерах могуть засунуть себе в ....  карман, те люди которые говорят что ротвели и малинуа работают круче амбулей)))