shish02 :

Алекс :

http://savepic.ru/9904401m.png В этой таблице по моему так же указана КБ длина черепа ,или нет ?

Сан Саныч, эта таблица с сомнительными данными (судя по номерам черепов). Во всяком случае сомнения относительно некоторых точно есть.

Возможно потому что не ясно ,основная ,КБ ,или общая длина приводится в таблице !

Жаль , таблица с ПДФ серьезных товарисчей !

shish02 :

Сан Саныч, вот тебе пара примеров. Череп Homotherium serum TMM933-3582 имеет базальную длину 266 мм, кондилобазальную - 289, а наибольшую - 324 мм. Это у Hearst, Martin et al. "Osteology and miology of Homotherium ischyrus from Idaho". Сссылаются на работу Мида (Meade) 1961 г. Но у Ринкона и Превости в работе посв. венесуэльскому гомотерию, для этого же черепа указываются совсем иные цифры: базальная длина - 245,1 мм, общая длина - 332,6 мм. Кто прав, хер поймешь. Для мегантереона из Сенез SE311 Христиансен и Адольфсен длину черепа указывают 238,7 мм (сам череп сильно реставрирован в задней части). И откуда взялась цифра 257,4 мм - одному Богу известно. И чего стоят после такой реконструкции затылка десятые доли см?

С черепами работали разные люди ,только такой вывод     TMM933-3582 с таблицы 298 мм ,если брать среднее ,ближе к КБ длины !

Заканчиваю с промерами гомотерия
Первые фаланги (промеры даны только для I пальца; далее по аналогии см. табл. 24):
Наибольшая длина – 34 мм
Поперечный диаметр проксимального конца – 22 мм
Дорсопальмарный диаметр проксимального конца – ?
Поперечный диаметр диафиза в середине – 16 мм
Дорсопальмарный диаметр диафиза в середине – 12 мм
Поперечный диаметр дистального конца – 20 мм
Дорсопальмарный диаметр дистального конца – 13 мм

Вторые фаланги варьируются от 24 до 28 мм в длину

Таз:
Наибольшая длина (приблизительно) – 300 мм
Длина лонного сочленения – 88 мм
Наибольший поперечный диаметр подвздошной кости – 95 мм
Поперечный диаметр седалищной кости – 108 мм
Переднезадний диаметр запирательного отверстия – 63 мм
Поперечный диаметр запирательного отверстия – 55 мм
Переднезадний диаметр вертлужной впадины – 48 мм
Поперечный диаметр вертлужной впадины – 50 мм
Поперечный диаметр колонны (корпуса) подвздошной кости – 51 мм
Переднезадний диаметр горизонтальной ветви  лонной кости – 27 мм
Толщина горизонтальной ветви  лонной кости – 10 мм
Среднее расстояние от лонного сочленения до запирательного отверстия – 17 мм

Бедренная кость (в скобках – правая):
Наибольшая длина – 356 (357) мм
Поперечный диаметр проксимального конца – 89 (90) мм
Поперечный диаметр дистального конца – 70 (70) мм
Переднезадний диаметр дистального конца – 70 (70) мм
Поперечный диаметр диафиза в середине – 33 (32) мм
Переднезадний диаметр диафиза в середине – 29 (28) мм
Наибольший переднезадний диаметр суставной головки – 41 (41) мм
Расстояние между вершиной большого и малого вертела – 69 (69) мм
Наибольший поперечный диаметр межмыщелковой ямки – 18 (18) мм
Поперечный диаметр блока бедренной кости – 35 (37) мм

Надколенник (в скобках – правый):
Длина – 69 (71) мм
Наибольший поперечный диаметр – 39 (37) мм
Наибольший переднезадний диаметр – 21 (21) мм

Большая берцовая кость (в скобках – правая):
Наибольшая длина – 315 (308) мм
Поперечный диаметр проксимального конца – ? (69 мм)
Переднезадний диаметр проксимального конца – ? (80 мм)
Поперечный диаметр дистального конца – 51 (50) мм
Переднезадний диаметр дистального конца – 40 (41) мм
Поперечная длина подколенной вырезки - ? (27 мм)
Расстояние между двумя бугорками через межмыщелковый бугорок* (вероятно, имеется ввиду расстояние между латеральным и медиальным мыщелками через межмыщелковое возвышение) - ? (10 мм)
Наибольшая толщина бугристости (находится ниже мыщелков и служит для прикрепления связок коленной чашечки) – 27 (27) мм
Поперечный диаметр диафиза в середине – 30 (29) мм
Переднезадний диаметр диафиза в середине – 34 (34) мм

Малая берцовая кость:
Наибольшая длина (вероятная) – 280 мм
Наибольший поперечный диаметр проксимального конца – 28 мм
Наибольший поперечный диаметр дистального конца – 26 мм
Наибольший переднезадний диаметр дистального конца – 28 мм

Астрагал:
Наибольшая длина – 49 мм
Наибольший поперечный диаметр – 42 мм
Наибольший дорсовентральный диаметр – 38 мм
Дорсовентральный диаметр шейки – 24 мм

Пяточная кость:
Наибольшая длина – 85 мм
Наибольший поперечный диаметр – 38 мм
Переднезадний диаметр – 45 мм
Ладьевидная кость (в скобках – правая):
Наибольший дорсопальмарный диаметр – 38 (39) мм
Наибольший поперечный диаметр – 31 (30) мм
Наибольший проксимодистальный диаметр – 17 (17) мм

Третья заплюсневая кость
Наибольшая дорсопальмарная длина  – 37 мм
Поперечный диаметр через поверхность, соединяющую с 3-й метатарсальной костью – 20 мм
Проксимодистальный диаметр через поверхность, соединяющую с 3-й метатарсальной костью – 18 мм

Кубовидная кость:
Наибольший дорсопальмарный диаметр – 31 мм
Наибольший поперечный диаметр – 22 мм
Наибольший проксимодистальный диаметр – 28 мм

Левые метатарсальные кости (промеры даны только для Ii кости; далее по аналогии см. табл. 35):
Наибольшая длина – 105 мм
Поперечный диаметр проксимального конца – 14 мм
Переднезадний  диаметр проксимального конца – ?
Поперечный диаметр диафиза в середине – 14 мм
Переднезадний диаметр диафиза в середине – 15 мм
Поперечный диаметр дистального конца – 21 мм
Переднезадний диаметр дистального конца – 20 мм

Первые фаланги (промеры даны только для Ii пальца; далее по аналогии см. табл. 36):
Наибольшая длина – 41 мм
Поперечный диаметр проксимального конца – 18 мм
Дорсопальмарный диаметр проксимального конца – 17 мм
Поперечный диаметр диафиза в середине – 12 мм
Дорсопальмарный диаметр диафиза в середине – 9 мм
Поперечный диаметр дистального конца – 15 мм
Дорсопальмарный диаметр дистального конца – 11 мм

Алекс :

Так на вскидку ,у гомотерия кренатиденс прилично отличаются пропорции скелта от ксеносмилуса . не плохо бы сделать таблицу сравнения этих двух скелетов.

Ну, да. ксеносмилус по пропорциям скелета ближе к смилодонтинам

Вообще ксеносмилус выглядит как самый мощный саблезуб для своего размера (понятно что два на данный момент доступных экземпляра  по размеру уступали и сильно крупнейшим смилодонам)

Goldfuss :

Помню как то мы тут обсуждали обломок кости гигантского гомотерия . Интересно больше никакой дополнительной информации не появилось?

Нового ничего нет ,да и не сильно он гигантский ,если подогнать под плечевую кость 354 мм ,то выходит около 40 см длина . Такая плечевая кость подходит под найденный череп кренатиденса 398 мм.

Goldfuss :

Классно подогнано!!! Спасибо!!!

  Кстати и махарод кабир ,в этих пределах длины плечевой кости 40-41 см !

Goldfuss :

Теперь всё становится на свои места, большое спасибо, Алекс!
А череп кренатиденса 398 мм - это откуда?

Франция !

Здесь сравнение плечевых костей Смилодон популятор ( не самый большой образец ) с махайрод кабир и гомотерий кренатиденс ,им давали по 400 -500 кг весу

Goldfuss :

Вне всякого сомнения смилодон намного мощнее! Сколько может реально весить кабир и кренатиденс по твоим расчетам?

Кстати и 39 см - это ещё то чудовище!

до 300 кг.

Goldfuss :

Я бы тоже дал в пределах  250-300.
А кто более грацилен - крупнейшие махайроды или гомотерий?

если брать ксеносмилуса ,то гомотерии мощнее ,а так смотря какой вид . от крупнейших мало что известно .