Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#3676 11 May 2016 23:02:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лев (Panthera leo)
Kelly :
Для того. чтобы однозначно утверждать, кто сильнее. нужно взять тигра и льва одного веса и примерно одного возраста и опыта. И повторять много раз, чтобы статистику составить. Но это бессмысленно и негуманно. Главное бессмысленно. Блин, кто сильнее - лев или гиена? Формально лев, а по сути как вид - гиена.
Вам предупреждение.
#3677 21 May 2016 11:48:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лев (Panthera leo)
#3678 21 May 2016 20:43:28
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Лев (Panthera leo)
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#3679 22 May 2016 01:07:41
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Лев (Panthera leo)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#3680 25 May 2016 09:25:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лев (Panthera leo)
#3681 25 May 2016 11:07:05
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Лев (Panthera leo)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#3682 27 May 2016 10:01:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лев (Panthera leo)
Feeding Frenzy
With the Rhino kill being just north of Exeter River Lodge and the giraffe kill just south of the camp, we are witnessing some amazing interaction between predators and other opportunists passing through the area. At the Rhino kill, one can only admire the patience of hundreds of vultures (both White-backed and Hooded) who have been sitting for three days watching the carcass disappear. The lions have not tolerated them within sight of the kill and chase them the moment they leave the tree. At the giraffe, the lone male lion has had to put up with unwanted attention from a small clan of Hyena, Jackal as well as Vultures. A much tougher job considering there is only one lion at the kill. Thus far the lions have been ruthless on anything that comes within range of their kills, yet we still hope for more interaction.
#3683 28 May 2016 08:03:27
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Лев (Panthera leo)
Voobste stranno cto tcernii nosorog ne iavliaetsia obicnoi dobitcei lvov, poskolku srednii ves samki nosoroga (900) gde-to raven vesu krupnogo samca afrikanskogo buivola, a praid lvov ohotno napadet na odinokogo buivola, nezavisimo ot ego razmerov. V tcem lvi delaiut raznicu mezdu nebolshogo nosoroga i krupnogo buivola mne ne sovsem poniatno. Tcernii nosorog voobste ne nastolko krupnoe zivotnoe.
Неактивен
#3684 28 May 2016 08:36:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лев (Panthera leo)
V tcem lvi delaiut raznicu mezdu nebolshogo nosoroga i krupnogo buivola mne ne sovsem poniatno.
Даже при равном весе носорога убить сложнее, чем буйвола.
#3685 28 May 2016 08:59:48
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Лев (Panthera leo)
Cto sheia potolste ili rog poostree?
Неактивен
#3686 28 May 2016 09:01:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лев (Panthera leo)
В целом он бронебойней.
#3687 28 May 2016 12:31:14
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Лев (Panthera leo)
Львы и слонов убивали. Носорога тяжелее?
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#3688 29 May 2016 06:34:19
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Лев (Panthera leo)
Esli bi praid lvov imel efektivnost stai volkov oni dolzni bili bi ubivat reguliarno krupnih nosorogov i daze zenskih slonov. Maximalnii ves reguliarnoi zertvoi lvov - eto buivol, kotorii vesit do tona, a volkov - bizona, kotorii vesit toze do tona. Odnako ves lva v 4 raza bolshe tcem volka. Vesovoe sootnoshenie lev:buivol gde to 1:4 , volk:bizon - 1:15, znatcit volk v 4 raza efektivnee lva. Esli primenim 1:15 k lvu to polutcitsia cto lvi dolzni bi ubivat reguliarno zivotnie s vesom 2,5-3 tona.
Otvet v tom cto koshki atakuiut zertv v ih samie krepkie tcasti - speredi, a psovie - v ih samie slabie tcasti - szadi, cto namnogo proste no i poumnee. Praid lvov toze mog bi kusat nosorogov i slonov v zadnie nogi do polnoi poteri krovi i iztostenia, no bolshie koshki ne postupaiut tak.
U menia voznikla genialnaia ideia - a mozet bit smilodoni imenno tak i delali.
Неактивен
#3689 01 June 2016 10:59:54
- VitaliVV
- Любитель зоологии
- Откуда: Хакасия
- Зарегистрирован: 30 April 2013
- Сообщений: 797
Re: Лев (Panthera leo)
Черный носорог - агрессивный товарищ, наверное, сопоставим с тем же буйволом, но не в пример "бронированней". Мож потому львы и предпочитают буйвола...
Неактивен
#3690 08 June 2016 00:10:49
- Diamir2
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 October 2015
- Сообщений: 754
Re: Лев (Panthera leo)
Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.
Неактивен
#3691 10 June 2016 05:10:21
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Лев (Panthera leo)
Львы в Индии уже рассптространяются и приживаются чуть ли не к городской местности. В фильме есть такая изумительная сцена: на траве лежат и спят прайд львов, а на расстояние не более десяти метров от них група пожилых мужчин курят спокойно и обсуждають проблемы повседневной жизньи. Никто не обращаеть внимание друг на друга:
https://www.youtube.com/watch?v=P5JYsLklPvg
Львы в Гуджарате стали настолько интелигентными что хотя и регулярно нападають на домашный скот почти никогда не трогают самих людей, а индусы верят что они боги и тоже не преследуют львов. Такое чудо возможно только в Индии.
По моему из за инбридинга сформировалься новый подвид львов с повышенной интелигентности. Я бы назвал его:
- Panthera leo urbanisticus - лев городской или Урбанистический лев
или
- Panthera leo sapiens - лев разумный
Неактивен
#3692 10 June 2016 08:42:21
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Лев (Panthera leo)
Поведение гирских львов становится похоже на поведение койотов в пригородах больших городов Северной Америки, чья отличительная черта является одновременное отсуствие как страха, так и агресивности по отношении к человеку и полное безразличие к техногенного шума. Всё это показывает что азиатский лев сделал шаг вперёд в сравнении с африканским по отношении к приспособлении к условиям 21 века:
https://www.youtube.com/watch?v=P5JYsLklPvg
Неактивен
#3693 17 June 2016 04:18:35
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Лев (Panthera leo)
Меня давно волнует вопрос каким образом тигр оказался в пустинным штате Раджастан (где находятся парки Сариска и Рантамбор) и в других очень засушливых регионов северозападной Индии. По моему несколько веков тому назад там обитали не тигры, а львы. Обьясню что именно имею ввиду. Как известно тигр любит лесистые местности, а лев более открытые ландшафты. А именно такие полу-окрытые ландшафты мы наблюдаем в большинство засушливых регионов западной Индии и в частности парки Рантамбор и Сариска, где значительная част територии (не вся) покрыта почти саванной растительности или редколесиями, где по всем законам должны обитат Азиатские львы. Самое интересное то что Гирский лес, где сохранились последние азиатские львы, и точнее его западная часть имеют более густой или по крайней мере не более редкий растительный покров чем парки Рантамбор и Сариска, а количество осадков в Гуджарате (где львы) больше чем в Раджастане.
Получается головоломка. Выходит что ТИГР ВЫТЕСНИЛ ЛьВА в западной Индии, теория которая была выдвинута англичанами ещё в 19 веке, согласно которой тигр как более крупный и сильный хищник взял перевес над львом. Но так ли это на самом деле??
Вряд ли. Я думаю иначе. Не знаю действително ли тигр силнее льва или нет, но львы обитали на територии северозападной и центральной Индии многие тысячи лет и было бы очень странно чтобы они уступили тигру свои територии как раз по случае прибытии англичан в Индии в 18-ом и 19-ом веков... Когда британцы пришли в Индию они нашли очень малое количество львов. За всю историю Британской Индии читал англичаны убили ок. 80 000 тигров и "только" 1500 львов. ЗНАЧИТ ЛЕВ БЫЛ ИСТРЕБЛЕН НЕ АНГЛИЧАНАМИ, а они просто добили его. Истребление началось ещё в времена Великих Моголов в 16 и 17 веке, когда мусульманские владетели устраивали гигантские облавы львов в которых участвовали иногда целые армии в 20 тысяч человек.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File … Burhanpur_(July_1630).jpg
эта картина с нач. 17 века показываеть охоту на львов на територии Бурханпура, который находиться на тысячу километров на юговосток от Рантамбора, глубоко в ареала современных тигров.
Но почему тогда Великие Моголы и потом британцы не истребили тигров таким же образом как они истребили львов. Ответь по моему следующий. Истребить тигра намного сложнее при тогдашних технологиях чем льва. Лев животное так сказать очень "открытое", он всегда хочет чтобы все знали о его присуствием, он настолько "шумный", что когда охотники приходят в данной местности они сразу понимают что там обитают львы по обьязателным концертам, которые устраивать львы каждую ночь. Совсем другое дело скрытый и потайный тигр, который совсем не легко открыть и уничтожить.
Итак, по моему тигры в Индии в 18 и 19 веках заняли местообитания азиатских львов в засушливых регионах западного Индустана не потому что тигр вытеснил льва с позиции силы, а потому что после того как люди истребили Азиатских львов на освобожденные територии осталась незанятая екологическая ниша, которую занял скрытный и трудно-уничтожимый (для тогдашных охотничих технологиях) тигр. Таково мое скромное мнение.
Неактивен
#3694 17 June 2016 09:47:31
- Дмитрий .
- Любитель животных
- Откуда: Белогорье
- Зарегистрирован: 09 June 2016
- Сообщений: 470
Re: Лев (Panthera leo)
Ваша точка зрения довольно интересна, но я все же думаю, что тигр вытеснил льва силой и интеллектом.
Неактивен
#3695 18 June 2016 03:26:34
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Лев (Panthera leo)
По моему тигр сумел вытеснить льва в западной Индии с помощи человека. При том очень важно установит КОГДА ИМЕННО наступил решительный и поворотный момент - кажется где то в период с 1700 г. по 1850 г. Сначало однако надо сказать чего именно подразумевается под термином "вытеснение", а кто нибудь скажеть что ето за дрень. Таким образом надо вернутся назад в истории, только боюс пост получится слишком длинным.
1. Азиатский лев всегда был многочислен в северозападной и центральной Индии, даже возможно в древности более многочислен чем тигр. В древных Ведах, которые были написаны в Пенджабе говорят имя "лев" упоменается чаще чем слово "тигр", войны Александра Македонского многократно стали обьектами нападения львов в региона реки Инд, а путешественики как с Европы, так и с Китаем пишут о частых встречах с львами.
2. Когда однако британцы приехали в Индию в 18 и 19 в. они нашли только разрозненные и небольшие групировки львов. Они стали находит тигров, при том много тигров в тех самых регионах где как писали старые хроники столетной давности жили львы. Тогда англичани задали себе вопрос: "Что такое произошло?" И создали теорию согласно которой тигр как более крупное и сильное животное вытеснил льва на западе Индустана. Но эта теория уже устарела и не считается научно-обоснованной. Потому что возникает вопрос - если лев и тигр жили в Индии вместе в продолжении десятки тысяч лет, почему тигры не вытеснили львов намного раньше, а именно сейчас - в Новое время. Значит причина другая, каким то образом видимо помог человек .
По видимому (я так считаю) СМЕРТЕЛНЫЙ УДАР ПО АЗИАТСКОМУ ЛьВУ был нанесен в 16 и 17 веков в время династии Великих Могулов. Для тех кто не интересуется истории - империя Великих Могулов (те люди, которые построили знаменитый Тадж Махал) была за свое время самое богатое государство мира и в неё жили до 30% всего населения земли. При тем эти люди были маниакальными охотниками (у Акбара было до 2 тысяч прирученных гепардов) и охотились на крупных хищников целыми армиями. К несчастью для львов столица и главные города етой империи - Делхи, Лахор и Агра находились в засушливой северозападной Индии - т.е именно в сердцевине ареала Азиатского льва, но периферия для тигра. Могулы уничтожили большинство львов, а англичани сто лет спустя добили. В освобожденные територии осталась свободная екологическая ниша, которую в период с 1700 г по 1850 г. заняли тигры, которые за чуть больше чем столетия сделали бросок на северозапад в полтысячи километров. А тигров потом было труднее уничтожит из за большой разницей в поведения двух животных. Так думаю.
Неактивен
#3696 18 June 2016 10:16:06
- Дмитрий .
- Любитель животных
- Откуда: Белогорье
- Зарегистрирован: 09 June 2016
- Сообщений: 470
Re: Лев (Panthera leo)
Все возможно...
Неактивен
#3697 03 July 2016 11:50:57
#3698 05 July 2016 09:48:24
- Eadred
- Любознательный
- Зарегистрирован: 03 July 2016
- Сообщений: 239
Re: Лев (Panthera leo)
Львы в Тайгане.Крым.
Неактивен
#3699 05 July 2016 09:53:31
#3700 05 July 2016 10:23:31
- VitaliVV
- Любитель зоологии
- Откуда: Хакасия
- Зарегистрирован: 30 April 2013
- Сообщений: 797
Re: Лев (Panthera leo)
Классные фоты!
Обратите внимание, львята, похоже, "местного разлива" и какие светлые. Адаптация к северам (в сравнении с Африкой, ессно)?
Неактивен