Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#351 14 May 2016 23:48:13
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
Пророк :
Нет Сергей ты меня не совсем понял, я заметил что когда две собаки, они заводятся сильнее, и каждая находит САМА своё место, то есть соба может быть поставлена в руку но не факт что при пуске с другой собакой она туда пойдёт.
Заводятся безусловно сильнее (при условии, что не имеют друг на друга зуб). Это передалось им от волков, которым слаженные инстинктивные действия в стае давали огромное преимущество при охоте на крупную добычу.
Что касается места хвата...
Вспомнилось, как обучал овчарочек на каком-то предприятии (что-то связанное со множеством складов). Натаскивал их по очереди, остальные сидели в огороженном месте. Помню, одну собаку посадил, как положено, на правую руку, а другая в это время нашла щель и выскольнула наружу. Пришлось посадить её на левую руку. Если бы успела выскочить ещё и третья, то не знаю, на что бы её садил. Пришлось бы, по-видимому, как-то закрываться имеющимися в наличие двумя руками с висящими на них овчарками.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#352 15 May 2016 00:14:00
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
Амфицион :
Настоящие служебные собаки:
https://youtu.be/LPNLB7I13zI
Да уж. Настоящие.
К тем, которые хватали за ноги демонстрантов претензий нет - такова работа полицейских собак. А вопрос про то, почему было целым отделением не скрутить безоружного нарушителя без помощи собаки, можно оставить за скобками.
Любопытные моменты были в другом. На 2.00 преступник в своей характерно толстой куртке очень смахивал на фига. А на 3.16 я так и не понял, зачем нарушителю, выскочившему из машины, нужно было выбрасывать пистолет и убегать от пущенной на него овчарки? Я думал, так делают только фиги на стадионах.
Эпизоды из реала перемежаются на видео с тренировочно-показательными, служа как бы естественным продолжением, когда одно должно вытекать из другого. Но целостной и органично связанной картины нет. Одно с другим разнится, как небо и земля.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#353 16 May 2016 23:23:30
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки 2
Служебные собаки "Планета собак"
https://www.youtube.com/watch?v=v3oWoJfWRjQ
Неактивен
#354 18 May 2016 10:11:39
Неактивен
#355 18 May 2016 10:59:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Служебные собаки 2
В реальной ситуации и с реальным топором давно бы зарубили собаку. А так работа хорошая.
#356 18 May 2016 20:24:25
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
Амфицион :
В реальной ситуации и с реальным топором давно бы зарубили собаку.
Вот именно, Тёма. А в начале видео ещё бы и ножичком зарезали, как овцу.
Антон - молодец. Отыскал же где-то такой ролик.
А ведь сколько я просил Витю найти на просторах инета хоть что-то похожее вот на такое:
https://www.youtube.com/watch?v=YUA1hlUOFjk
https://www.youtube.com/watch?v=JRh8AMON6T8
https://www.youtube.com/watch?v=8dpobob_PbM
А уж про это я вообще молчу (повторить такое не в силах никто ) :
https://www.youtube.com/watch?v=KSkLy2zC7dI
Кстати, Витя, тебе не показалось, что ушлые украинские фиги, вдохновлённые тем знаменитым видеороликом, где взвод вооружённых копов задерживает чудика-дровосека с помощью пущеной из-за деревьев собаки, - что украинские фиги сделали пародию именно на тот полицейский ролик, показав на практике, как нужно промахиваться при ударе топором? Не показалось?
От себя добавлю, что на месте украинцев можно было сыграть всё это получше, поправдоподобнее, особенно учитывая тот факт, что КНПВ-шная собачка пойдёт строго в левую подмышку, защитив которую скрыткой не было нужды надевать на себя защитный костюм.
А так работа хорошая.
Она была бы ещё лучше, если бы малость побольше приближалась к реалу отсутствием подставок и поддавков.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#357 19 May 2016 12:14:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Служебные собаки 2
В далёком 1925 году удивительное создание породы доберман-пинчер по кличке Зауэр, отследил вора в 160 км от совершенного им преступления. Пёс сумел учуять запах негодяя и привести Герберта Крюгера (детектива-сержанта и своего учителя) прямо к преступнику. Рекорд (или подвиг) Зауэра не побит до сих пор.
#358 20 May 2016 20:56:31
- Пророк
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 25 May 2013
- Сообщений: 1605
Re: Служебные собаки 2
Кто владеет языками скажите что они там лапочут, я только понял что де хулюган собаку убил.
https://www.youtube.com/watch?v=dw8af1K4Z_4
Отредактировано Пророк (20 May 2016 20:58:47)
Неактивен
#359 21 May 2016 10:30:09
- чаки
- Любознательный
- Откуда: Ала-Тоо
- Зарегистрирован: 30 October 2014
- Сообщений: 193
Re: Служебные собаки 2
Пацан задушил полицейскую собаку. Взломщики убегали от полицейских, собака настигла их и пацан задушил голыми руками. Вроде так.
"Love for All, Hatred for None! "
Неактивен
#360 22 May 2016 02:28:09
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
чаки :
Пацан задушил полицейскую собаку. Взломщики убегали от полицейских, собака настигла их и пацан задушил голыми руками. Вроде так.
Трудно строить какие-то гипотезы по поводу этого удушения, но две версии, два предположительных момента я всё же озвучу:
1) такие собаки, как, к примеру, большая часть мали, из-за своего веса и силы челюстей недостаточно мощны, чтобы серьёзно бороться с неслабым человеком;
2) хватка собаки (а она наверняка была) оставила упомянутому пацану возможность действовать обеими руками.
Возьмём, например, модный ныне и казалось бы беспроигрышный хват в ноги. Он беспроигрышный только в глазах фигов с их фиговыми играми. В реале - с не растерявшимся противником - собака будет крайне уязвима и проиграет вчистую.
Уж лучше бы она тогда работала в стиле лайки, создавая взломщикам максимум проблем, но стараясь не подставляться.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#361 23 May 2016 13:10:22
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
zodiak :
Слышал эту историю, трое подонков разбили кирпичем окно, хотели ограбить дом, копы прибыли с собакой, пустили пса, сами оставались в 70 МЕТРАХ от бандитов...
Упаси господи, нашим копам копировать действия забугорных копов. В том числе, и их схему обучения полицейских собак. Это ещё более касается мирных жителей, которые не ходят по трое с табельным оружием в кобурах.
... пес к сожалению хватку не сделал, просто цеплялся за одежду, чем уроды и воспользовались.
Обычная история. Нарукавно-тряпичная "база" с обязательным применением прихваток, рукавов и костюмов в виде игрушек для игровой добычи.
И даже если бы этот смелый, но неумно натасканный пёс сделал хватку в тело, но не туда, куда надо, и тупо "держал давление", на него хватило бы одного подонка из числа не самых слабых, глупых и трусливых. Даже с голыми руками. Что уж говорить о троих.
Лишнее подтверждение того, чего стоит нынешняя полицейская дрессура, когда подонок не чувствует себя жертвой под психическим прессом окруживших его, вооружённых копов.
Вообщем собака не была готова (обучена)
Согласен, zodiak.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#362 24 July 2016 09:46:20
Re: Служебные собаки 2
Бирюк :
чаки :
Пацан задушил полицейскую собаку. Взломщики убегали от полицейских, собака настигла их и пацан задушил голыми руками. Вроде так.
Трудно строить какие-то гипотезы по поводу этого удушения, но две версии, два предположительных момента я всё же озвучу:
1) такие собаки, как, к примеру, большая часть мали, из-за своего веса и силы челюстей недостаточно мощны, чтобы серьёзно бороться с неслабым человеком;
2) хватка собаки (а она наверняка была) оставила упомянутому пацану возможность действовать обеими руками.
Возьмём, например, модный ныне и казалось бы беспроигрышный хват в ноги. Он беспроигрышный только в глазах фигов с их фиговыми играми. В реале - с не растерявшимся противником - собака будет крайне уязвима и проиграет вчистую.
Уж лучше бы она тогда работала в стиле лайки, создавая взломщикам максимум проблем, но стараясь не подставляться.
стиль аля лайка это вековые наработки записаные кровью и не только собак,хорошая лйка на жопу медведя содит под выстрел а человека остановить думаю вообще на раз.
Неактивен
#363 30 July 2016 21:19:31
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
какос :
стиль аля лайка это вековые наработки записаные кровью и не только собак,хорошая лйка на жопу медведя содит под выстрел а человека остановить думаю вообще на раз.
А кто может ответить, каким должен быть тренинг, чтобы заставить работать в стиле аля лайка собаку, которая при условно-защитной (спортивной) дрессуре, висела бы на рукаве, как клещ, тупо "держа давление"?
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#364 01 August 2016 01:40:40
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Служебные собаки 2
Так работают собаки от недостатка злобы, такие собаки просто не выдержат давления от человека. Это уже не говоря о неэффективности такой работы.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#365 01 August 2016 14:02:18
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
Вообще-то, вопрос был не о том, как работают собаки и какие они. Допускаю, что догфайте, где никакими силами и уговорами не заставить оппонента поработать в качестве четвероногого фига/дресса, от владельца пита мало что зависит. Ну подумаешь, покажет он результат чуть получше своего предположительного минимума или немножко похуже, чем мог бы - кто это увидит или пощупает? Из десятков особей отсевного материала всегда можно выбрать такого пёсика, который покажет результат при самых неблагоприятных условиях и вне зависимости от того, насколько повезло ему с владельцем (читай: тренером).
Вопрос стоял несколько иначе (перевожу на русский) : что можно сделать, чтобы собака, которая при обычной спортивно-показушной дрессуре тупо ДЕРЖАЛА бы ДАВЛЕНИЕ, стала работать в стиле аля лайка?
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#366 01 August 2016 14:07:32
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки 2
А на догон собаку, работающую в таком стиле предполагается пускать? Просто интересно что за область работы у такой собаки? Окусываться при приближении к владельцу?
Неактивен
#367 01 August 2016 15:41:49
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Служебные собаки 2
Я не понимаю, зачем так портить собаку.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#368 01 August 2016 21:00:40
- Пророк
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 25 May 2013
- Сообщений: 1605
Re: Служебные собаки 2
Бирюк :
Вопрос стоял несколько иначе (перевожу на русский) : что можно сделать, чтобы собака, которая при обычной спортивно-показушной дрессуре тупо ДЕРЖАЛА бы ДАВЛЕНИЕ, стала работать в стиле аля лайка?
хорошенько огреть поле отдачи рукава в тренинге?
Неактивен
#369 01 August 2016 21:02:38
- Пророк
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 25 May 2013
- Сообщений: 1605
Re: Служебные собаки 2
Шутка юмора
Неактивен
#370 03 August 2016 06:10:03
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
Victor :
А на догон собаку, работающую в таком стиле предполагается пускать?
А пуркуа бы не па, Витя?
Любая дворняжка работает вдогон. Но далеко не любую можно прибить палкой или кирпичом.
Просто интересно что за область работы у такой собаки?
А вот подумай и попробуй догадаться.
Сразу оговорюсь: нам с тобой, с Пророком и с Вованычем такой стиль не подойдёт. Нам подавай мощную хватку в вооружённую руку, чтобы кости в ней затрещали. Ну а если кто-то не такой героически-амбициозный, как мы? Если кто-то малость поскромнее, но поумнее нас?
***
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#371 03 August 2016 06:19:16
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
Артур :
Я не понимаю, зачем так портить собаку.
Перевожу на ещё более простой русский : что можно сделать, чтобы собака, которая при обычной спортивно-показушной дрессуре тупо держала бы давление, стала работать в таком стиле, который создал бы противнику, вооружённому любым холодным оружием, максимум неудобств, оставаясь при этом максимально неуязвимой для него, с максимумом шансов уцелеть?
Так понятней?
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#372 03 August 2016 06:34:53
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
Пророк :
хорошенько огреть поле отдачи рукава в тренинге?
Схема чуть посложнее, Илья. Тут нужно подойти тоньше и профессиональнее, балансируя на инстинктах, но не лишая собаку так называемой вязкости. Кроме того, к постановке места хватов пришлось бы подойти не традиционно, а похитрее.
Но в одном ты прав: чтобы достаточно смелую, с достаточно сильным инстинктом борьбы собаку заставить работать в стиле лайки, без ударного тренинга не обойтись. И, возможно, малость более жёсткого, чем наш с тобой.
***
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#373 03 August 2016 12:52:54
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Служебные собаки 2
Бирюк :
Артур :
Я не понимаю, зачем так портить собаку.
Перевожу на ещё более простой русский : что можно сделать, чтобы собака, которая при обычной спортивно-показушной дрессуре тупо держала бы давление, стала работать в таком стиле, который создал бы противнику, вооружённому любым холодным оружием, максимум неудобств, оставаясь при этом максимально неуязвимой для него, с максимумом шансов уцелеть?
Так понятней?
Я не знаю, что нужно для этого сделать, но это будет порча собаки.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#374 03 August 2016 13:35:07
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки 2
Можно сделать все что угодно положительно подкрепляя нужные действия и отрицательно не нужные.
Неактивен
#375 03 August 2016 15:11:50
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
Артур :
Я не знаю, что нужно для этого сделать
Попозже расскажу. Нарисую эту интригующую схему пошагово, а то уже чувствую, как всех буквально распирает от любопытства.
но это будет порча собаки.
Порча собак - это когда питмены, не в силах совладать со своей по-садистски нездоровой тягой к кровавым зрелищам и отнюдь не самыми благородными амбициями, толкают своих четвероногих друзей на жестокие драки, которые если даже и не взаимосамоубийственны, то явно не способствуют укреплению их здоровья.
Никакой самый болезненный удар стеком, полой пластиковой трубкой или остриём деревянного тренировочного ножа не сравнится по порче не только с выдранным глазом, откушенным носом или оторванной губой, но и с куда менее губительными травмами/ранами.
Надеюсь, с вопросом о порче мы разобрались.
***
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен