Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 30 June 2011 23:51:48

Бородач
Любопытный
Зарегистрирован: 04 April 2010
Сообщений: 22

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

Воздушный бой бородачей.
http://www.naturelight.ru/photo/2011-04-10/39059.jpg
http://www.naturelight.ru/photo/2011-04-10/39059.jpg


Бородач

Неактивен

 

#52 01 July 2011 19:00:50

Andrry
Любитель животных
Откуда: Toshkent-сity
Зарегистрирован: 19 August 2010
Сообщений: 616

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

Бородачи - невероятно фотогеничные птицы. В них есть что то древнее, архаичное. Шикарное фото!


Всякое искусство есть подражание природе
Сенека Луций Анней

Неактивен

 

#53 05 January 2012 02:44:00

nucik
Любопытный
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 04 January 2012
Сообщений: 38

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

berkut protiv borodacha est u menj fotki potom silku dam

Неактивен

 

#54 05 January 2012 02:53:31

nucik
Любопытный
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 04 January 2012
Сообщений: 38

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

u nas tut belgie vobshem malo xishnix ptic uvidish ja videl paru raz jastrebov i sokolov.u nas v klaese ja interisujus tolko s xishnimi ptimi osnovnom mne nravwtsa orli i grifi,ja videl odin raz v parke kak staja voron attakuet jastreba.eshe ja dolgo nabljudal za pticoi no ona bila ochen visoko.ja podumal chto eto sokol no sokoli.tak dolgo  ne umeut litat ne smaxvmuv krilja.i oni malenkie .mne pkazalas chto eta jagnatnik...v dagestane ix ochen mnogo etix xshnix ptic.ja odin raz v parke nochju bolshogo filina o sidel na dereve

Неактивен

 

#55 05 January 2012 12:58:44

nucik
Любопытный
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 04 January 2012
Сообщений: 38

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

[img][/img]

Неактивен

 

#56 05 January 2012 12:59:44

nucik
Любопытный
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 04 January 2012
Сообщений: 38

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

http://www.google.be/imgres?q=golden+eagle+and+bearded+vulture&um=1&hl=nl&biw=1600&bih=1087&tbm=isch&tbnid=fW2TOMBw8izdCM:&imgrefurl=http://www.gemmi.ch/en/infos/tiere/&docid=lwZqtab07CK2ZM&imgurl=http://www.gemmi.ch/uploads/pics/5_Bartgeier_mit_Steinadler_01.jpg&w=600&h=400&ei=0mYFT6CfD8XB8QPay-j8Bw&zoom=1&iact=hc&vpx=1285&vpy=157&dur=896&hovh=183&hovw=275&tx=145&ty=123&sig=102906848154776324103&page=1&tbnh=139&tbnw=179&start=0&ndsp=45&ved=1t:429,r:7,s:0

Неактивен

 

#57 02 May 2016 00:16:21

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

Бывают ли у бородача погадки, если учесть, что он специально ест кости и он самый костолом из грифов?

Неактивен

 

#58 02 May 2016 08:30:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

А он ест сами кости? Помню только что костный мозг ест.

 

#59 02 May 2016 16:08:14

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

Точно читал, что он их глотает. Вопрос, переваривает ли, или нет?

Неактивен

 

#60 02 May 2016 17:00:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

Кости бородач глотает и довольно успешно переваривает. Процесс пищеварения длится необычно долго для птиц - бородач полностью переваривает кости более чем за 24 ч. Не все кости перевариваются полностью, часть птица отрыгивает.

Houston D.C. & Copsey J.A. (1994) Bone digestion and intestinal morphology of the bearded vulture

Описание погадки бородача есть в сети, на русском и во вполне достоверном источнике. Странно, что найти его было так трудно (или лень?).

Погадки, состоящие из мелких обломков костей, шерсти и клочков шкур по форме напоминают таковые грифа, отличаясь от них несколько меньшим размером и высоким содержанием жестких элементов - до 70% сухого веса погадки.

http://ecoclub.nsu.ru/raptors/species/gipae_bar.shtm


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#61 02 May 2016 21:29:41

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

От чего в таком случае зависит, переварится ли каждый конкретный фрагмент кости, или нет?

Неактивен

 

#62 02 May 2016 21:33:32

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

Удивляет ещё использование им навоза в строительных целях. До этого читал такое только про поползней и ласточек, но они всё-таки лепят апри гнездостроительстве, а бородач просто складывает. Навоз же может размокать от дождя?

Неактивен

 

#63 02 May 2016 22:20:48

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

дима х :

От чего в таком случае зависит, переварится ли каждый конкретный фрагмент кости, или нет?

Если кость крупная и сильно минерализованная - а бородачи иногда глотают целиком метаподии копытных - она может просто слишком долго растворяться даже в очень кислом желудочном соке бородача. Тогда, вероятно, птица отрыгнёт её в полупереваренном виде. Если были проглочены волосы и перья, образующие погадку, вместе с ними также могут выйти не успевшие полностью перевариться фрагменты костей.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#64 03 May 2016 17:03:53

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

Спасибо за ответ. Получается, принцип частично тот же, что у кошки, которая вместе с шерстью или травой отрыгивает иногда недопереваренную пищу.

Неактивен

 

#65 03 May 2016 17:06:42

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

К слову о погадках - в чём главное отличие погадки от безоара?

Неактивен

 

#66 03 May 2016 20:27:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

дима х :

К слову о погадках - в чём главное отличие погадки от безоара?

Образование безоаров - патология. Они, как правило, не удаляются самостоятельно и, по сути, становятся растущими инородными телами в пищеварительном тракте, которые могут привести к осложнениям. Помимо волос, растительных волокон, косточек плодов и других непереваримых частей пищи, основой для безоара иногда становятся смолы, сгустки крови или казеина, случайно или намеренно проглоченные инородные тела и много чего ещё. Обычно образование безоаров связано с другими нарушениями.
Образование и отрыгивание погадки - норма для птиц. Это удаление непереваримых остатков пищи. Но у птиц могут встречаться и настоящие безоары.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#67 03 May 2016 22:55:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

Вообще зачем нужны "штаны"? Для того чтобы было сопротивление при атаке сверху? И почему у бородача оперенная шея, если он падальщик?

 

#68 04 May 2016 11:12:02

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

Амфицион :

Вообще зачем нужны "штаны"?

Скорее всего, чтобы уменьшить потери тепла. У того же бородача африканский подвид (G. b. meridionalis) имеет не полностью оперённую цевку.

Амфицион :

И почему у бородача оперенная шея, если он падальщик?

Он ведь питается преимущественно костями, в трупы голову не засовывает. Причём есть данные, что бородач предпочитает старые сухие кости, когда есть выбор (Brown & Plug 1990).
Впрочем, у некоторых других птиц, которые часто питаются мягкими тканями трупов, бывает оперённая голова. А лишённые оперения головы и шеи грифов, как было показано, могут играть важную роль в терморегуляции (Ward et al. 2008). То же самое может быть справедливо и для других птиц с неоперёнными участками кожи на голове и шее.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#69 04 May 2016 11:56:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

Скорее всего, чтобы уменьшить потери тепла. У того же бородача африканский подвид (G. b. meridionalis) имеет не полностью оперённую цевку.

Но у карфского орла и орла-бойца она оперенная.
Вообще не пойму, у гарпии цевка менее оперенная чем у венценоного орла, а живут они в схожих условиях.
С оперением головы и шеи тоже не ясно.

Он ведь питается преимущественно костями, в трупы голову не засовывает. Причём есть данные, что бородач предпочитает старые сухие кости, когда есть выбор (Brown & Plug 1990).
Впрочем, у некоторых других птиц, которые часто питаются мягкими тканями трупов, бывает оперённая голова. А лишённые оперения головы и шеи грифов, как было показано, могут играть важную роль в терморегуляции (Ward et al. 2008). То же самое может быть справедливо и для других птиц с неоперёнными участками кожи на голове и шее.

У пальмовых грифов и стревятников голова более оперенная чем у сипов, например, так как они поедают мелочь, а сипы - крупные трупы, куда надо засовывать голову.
У орланов полностью оперенная голова и шея, а питаются они даже китами. Тут дело наверное дейсвительно в терморегуляции, но все равно копошиться в ките с такой "шевелюрой" не с руки.
Также цевка у них менее оперенная чем у орлов, хотя беркут живет в тех же поясах, что и белоплечий орлан, но более оперенная, чем у скопы. Хотя в основе рациона обоих - живая рыба.

 

#70 04 May 2016 22:15:19

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

Спасибо за ответ про погадки. По такой шкале получается, что, если кошка систематически глотает шерсть во время ухода за мехом и систематически же отрыгивает её, часто комками, это скорее погадка, чем безоар. Просто применимо к млекопитающим чаще слышал второе название. Хотя читал в журнале "В мире животных", что у тигров бывают погадки. Извините, что спросил не по теме, но раз уж начал копаться в этом, хочу расставить её для себя по полочкам. Поэтому вопрос, у кого основой безоара могут стать сгустки крови, если учесть, что даже копытные иногда в небольших количествах могут есть и, видимо, переваривать мясо. Или в отношении способности переварить сгустки и мясо слишком сильно отличаются?
И механизм образования безоара и погадки один, разница чисто в том, патология это или норма?

Неактивен

 

#71 06 May 2016 09:10:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

дима х :

Просто применимо к млекопитающим чаще слышал второе название.

Повторюсь, безоары могут быть и у птиц, и у млекопитающих.

дима х :

Хотя читал в журнале "В мире животных", что у тигров бывают погадки.

если кошка систематически глотает шерсть во время ухода за мехом и систематически же отрыгивает её, часто комками, это скорее погадка, чем безоар.

У млекопитающих хищников большая часть волос, перьев и других непереваримых остатков пищи проходит весь путь по ЖКТ и выводится с калом. Отрыгивание для них не характерно.
Комки шерсти, которые иногда отрыгивают кошки, в основном состоят из их собственных волос, хотя там могут быть и частицы пищи. Это происходит нерегулярно, и склонность к отрыгиванию комков шерсти разная у разных особей. У многих кошек значительная часть или вся проглоченная шерсть проходит через желудок дальше и выводится с калом. Частое срыгивание комков шерсти не является нормой. Если шерсть удаляется самостоятельно (тем или иным способом), она не становится основой для образования безоара. Но и погадками отрыгиваемые кошками комки шерсти назвать нельзя.

дима х :

Поэтому вопрос, у кого основой безоара могут стать сгустки крови

У человека, например. Причём эта кровь не проглоченная с пищей, а своя собственная: произошло кровотечение в каком-то отделе, кровь свернулась. Такая же ситуация может быть со сгустками слизи.

дима х :

И механизм образования безоара и погадки один, разница чисто в том, патология это или норма?

Ещё раз повторюсь, безоары не обязательно состоят остатков пищи или своих/чужих волос. По сути, это собирательное название для нескольких видов конкрементов ЖКТ. Образование безоара, скорее, пассивное и может происходить не только в желудке (хотя чаще именно там). Формирование безоара может начаться с одного маленького инородного тела, застрявшего в ЖКТ, а расти он может очень долго. В большинстве случаев самостоятельно безоар не удаляется и не распадается.
Погадка образуется в результате накопления непереваримых остатков после одного или нескольких кормлений, т.е. быстро. И быстро удаляется. Погадки активно формируются в мускульном желудке птиц, при помощи сокращений его стенок, уплотняющих непереваренные остатки в комок.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#72 06 May 2016 18:17:46

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

Спасибо за ответ. Конкретно у моей кошки это иногда выходит именно оформленным комком, иногда нет. Чётких закономерностей по сроку образования нет, но выходит вроде без проблем.
В любом случае, у меня осталось впечатление, что граница между погадкой и безоаром нечёткая.

Неактивен

 

#73 15 March 2022 11:01:32

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: Бородач, или ягнятник (Gypaetus barbatus)

В Мцхетском районе местный житель обнаружил крупную хищную птицу — бородача, который выглядел измождённым и явно не мог взлететь. Мужчина пожалел хищника и сообщил о находке в Департамент охраны окружающей среды, который, в свою очередь, организовал доставку пострадавшего пернатого в Тбилисский зоопарк, специалисты которого спасли птицу.

Ветврачи зоопарка сделали рентгеновский снимок, чтобы выяснить причину состояния пациента, и обнаружили на нем чёткое изображение раскрытого канцелярского ножа в желудке птицы. Опасное инородное тело удалось извлечь без хирургической операции, эндоскопически. Теперь бородач проходит курс реабилитации в Тбилисском зоопарке, после чего будет выпущен в дикую природу.

Бородачи в России они встречаются на Кавказе и изредка – на Алтае и в Саянах.

Специалисты предполагают, что спасённый в Тбилиси бородач проглотил нож, приняв его за косточку, сообщает NatGeo.

https://zen.yandex.ru/media/wildfoto/no … 9a40?&

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry