Голдфусса - это ещё что?
Для европейского средний вес не 335-400, а где-то 280 кг.
В общем для атрокса я привожу цифру 300 кг как среднюю, 450 как максимальную, не учитывая аномалии в 500+ кг. То есть атрокс весом в 400-450 кг это как тигр весом в 300 кг.

Нет. Атрокс - самец на 500 кг как тигр на 275 кг. А в среднем значильно меньше.

Везде пишут Рanthera leo spelaea или просто Goldfuss http://www.nws-wiesbaden.de/geologie/quartaer_1.htm  http://bvi.rusf.ru/sista/s01060.htm http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% … 0%B2%D1%8B http://www.zooeco.com/eco-mlek393-11-1.html  В последней ссылке краткий пересказ Верещагина.

Отредактировано Neonst (28 September 2008 20:01:00)

Н. К. Верещагин:  ПЕЩЕРНЫЙ ЛЕВ И ЕГО ИСТОРИЯ В ГОЛАРКТИКЕ И В ПРЕДЕЛАХ СССР
    ОПИСАНИЕ И СРАВНЕНИЕ. ЭКСТЕРЬЕР
    Судя по рисункам и скульптурам эпохи каменного века, по собранным целым скелетам и отдельным черепам, пещерный лев был похож на современных львиц Африки и Азии и отчасти на дальневосточных — приамурских — тигров. В его облике и телосложении были характерны: крупная голова с прямым или несколько выпуклым профилем, с небольшими округлыми ушами и заметными баками, плотное туловище на мощных ногах и длинный хвост без кисти на конце. По типу конституции пещерные львы приближались к тиграм, в частности подкожная клетчатка была развита сильнее, чем у львов, и брюхо слегка отвисало, как у тигров.
    Меховой покров в зимнее время был пышен, с наибольшей высотой на загривке и шее, а также на брюхе — как у уссурийских тигров или у рыси. Наличие гривы и выраженной кисти хвоста, похожих на львиные, более чем сомнительно. Окраска пещерных львов была более или менее одноцветной, песчано-серой и пепельно-серой сверху и светлой снизу. На боках и коленях имелись слабо заметные ряды темных пятен — поперечных полос, подобно тому как это бывает иногда у львов. Грудь, брюхо, пахи и внутренние поверхности лап были светлого, молочно-белого или кремового тона.
    Индекс формата был около 80%, животное выглядело относительно высоконогим. По абсолютным размерам пещерный лев несколько превосходил в среднем современных львов и тигров, достигая 250—300 кг веса, а иногда и более — до 350 кг. Думаю Верещагин для вас авторитет!

Привет Руслан! Давненько тебя небыло в эфире .     Приятно, когда у ученого нет склонности гиперболизировать изучаемый объект!   А некоторые это не ценят

Можно и на чешском! Как тебе фотки из Аргентинского музея в теме" Смилодон" 19 страница?

Рад видеть тебя ,trible!Наконец-то :-) Алекс,хотел не выкладывать ссылку на работу Верещагина,знал -зацепишься :-)

Fossilis жил 500 тыс лет назад.И никаких постоянных ошибок в полмиллиона нет.Изобретать ничего не надо.Есть специальные формулы для вычисления веса и даже компмодели.Далее.Почитайте Христиансена,еще большего специалиста по ископаемым.

Андрей, мы-же уже выясняли, что у пещерника череп длинее относительно ширины в скулах ,чем у Африканца и Амурца! Пример из таблиц- льва длина 364мм,ширина 270мм. Пещерник 385ммм длина,265мм ширина. Атрокс длина 467мм, ширина 304мм. Посчитай сам соотношение длины к ширине и станет ясно, что для Африканца с длиной черепа 410мм , будет ширина в скулах как у Атрокса с 467мм длины черепом. А это играет большую роль в ваших переоценках размеров Атроксов на основании более длинных,  их черепов!

Причем тут переоценки.Вес рассчитывали специалисты Куртен,Христиансен и др. на основании длины всех костей,их толщины,внутреннего объема плоти между костями,вес этой плоти и вес самих костей.Существуют формулы для рассчета массы.Даже комп программы.Или ты думаешь величайшие специалисты земли не додумались учитывать еще что-то кроме длины черепа:-)Именно поэтому я склонен доверять тому же Христиансену,включая его оценку массы смилодона.А ты прямо как маленький-увидел цифру 25% и внушаешь себе что пещерный лев тяжелее африканского на 25%,хотя указано 15-33% линейно.Специалисты указывают что даже берингийский подвид с одинаковыми линейными размерами как берберийский был значительно мощнее,массивнее и тяжелее.Так и написано:"Превосходил во всем".Помницца ты восхищался что одна косточка длинее другой на 13%(белый медведь).А тебя не восхищает разница в 33% при значительно большей толщине?Мне это все напоминает упорство Доктора,который увидев один тщедушный скелет смилодона утверждает что все популяторы мелкие и легкие.

Тиранус больше за САМОГО БОЛЬШОГО белого на !3%! А у львов расхождение 15-33% , от чего исходить? И где ты видишь ,что я отрицаю истинный размер Атрокса, в моих сообщениях есть указания на вес 430кг и 140см в холке для крупнейшего экземпляра!

Популятор ниже и короче но более широкий и имел большую мышечную массу!

Надеюсь пост в соответствующей теме снимет все вопросы.