Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1076 11 April 2016 15:31:50

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Череп ирбиса выше постом парень в 46 кг ( жирный показало вскрытие)
https://vetforensics.wordpress.com/2014 … -pictures/

Отредактировано irbis1983 (11 April 2016 15:32:26)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#1077 12 April 2016 10:56:41

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Паркур от ирбиса
http://www.youtube.com/watch?v=79VMAMHzGL4


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#1078 12 April 2016 11:14:01

VitaliVV
Любитель зоологии
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 797

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Невероятной прыгучести кошак!

Неактивен

 

#1079 12 April 2016 11:31:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Интересно кто все же дальше прыгает ирбис или пума и кто выше - они или каракал.

 

#1080 12 April 2016 13:49:36

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Амфицион :

Интересно кто все же дальше прыгает ирбис или пума и кто выше - они или каракал.

Чтобы определить надо эксперименты ставить, а ученные пока что ничего не ставят.


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#1081 13 April 2016 18:33:06

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Легкая драка от ирбисов
http://www.youtube.com/watch?v=A-vLvEw_UBE


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#1082 14 April 2016 18:02:04

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Ирбис исползует систему парашутирования
http://www.youtube.com/watch?v=FG6wrVrjZh4


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#1083 14 April 2016 18:11:00

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#1084 14 April 2016 22:13:41

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

как я понял систематики так и не определили место ирбиса в кошачьей иерархии - пантера это или нет?
фактически стопроцентных пантер остается четыре


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1085 14 April 2016 22:21:00

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Нет, пантер 5, ирбис - пантера.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/Two_cladograms_for_Panthera_%28including_Neofelis%29.png

Кладограмма сверху за 2009 год, снизу за 2011.


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#1086 14 April 2016 22:25:54

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

а источник?
если бы под ними Мазак подписался или столь же крутой фелинолог


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1087 14 April 2016 22:26:33

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Посмотри офиц. систематику.


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#1088 14 April 2016 22:29:41

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Placed in the genus Panthera according to genetic analysis (Johnson et al. 2006, Eizirik et al. submitted). It is most closely related to the Tiger Panthera tigris, having diverged over 2 million years ago (O'Brien and Johnson 2007), although the relative positions of these two species within Panthera have not yet been established with confidence (Eizirik et al. submitted). Two subspecies have been classically described (McCarthy et al. 2003), but genetic analysis of intraspecific variation in the Snow Leopard has not yet been done.

http://www.iucnredlist.org/

Отредактировано Wolf (14 April 2016 22:29:58)


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#1089 14 April 2016 22:29:45

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

я разную видел))
и с пятью пантерами,и с четырьмя +ирбис в качестве самостоятельной линии


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1090 14 April 2016 22:30:52

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Скинул текст чуть выше. Это устроит?


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#1091 14 April 2016 22:31:59

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Вот еще сообщение Корвина из соседней темы:
 

Corvin :

Основное впечатление -  барс краниально сразу виден как пантера. Он даже экстерьерно "робустнее" выглядит, чем леопард. Сразу бросающееся в глаза отличие - лобно-носовая область. Вздутость и "провал" на лобной площадочке в центре слияния костей.


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#1092 14 April 2016 22:32:24

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Да,точно Panthera uncia
я был не в курсе
http://www.iucnredlist.org/details/22732/0
значит пантер пять


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1093 14 April 2016 22:34:28

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

но это очень необычная панатера


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1094 14 April 2016 23:07:41

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1095 15 April 2016 10:00:41

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Вообще ирбис относится к подсемейству pantherinae и в зависимости от классификации его выделяют или в собственный род uncia или в род panthera. Самый близкий  к ирбису вид по генетическим анализам это тигр. Но все равно у ирбиса есть много физиологических особенностей которые позволяют его выделять некоторым ученным в собственный род ( то есть ирбис физиологически это не типичная пантера). Также его генетика позволяет выделять его в род пантер ( близость его к тигру). Вот поэтому возникает путаница некоторые пишут Uncia uncia другие Panthera uncia, в целом  от латинского названия суть этой кошки не меняется - снежный барс все равно особенная горная кошка с интересной эволюцией и поведенческими особенностями))


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#1096 15 April 2016 12:03:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Подъязычные кости вроде тоже тигриные напоминают, только так рычать он не умеет. Поведенчески это и кошка и пантера. Пантеры во время еды передние лапы держат иначе, а ирбис как кошка может держать.

 

#1097 15 April 2016 12:05:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

http://lubimets.com/images/chem_kormit_koshku.jpg

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT0L_MO62pFYY-Uxmn0Qge88ZAju_MKIyhrohJ20lYBE-JbbiXy1A

http://thumbs.dreamstime.com/z/%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%81-uncia-uncia-%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BA%D1%80%D0%BE-%D0%B8%D0%BA%D0%B0-52001231.jpg

 

#1098 15 April 2016 17:02:49

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Описание различий между ирбисами и родом пантера по Гепнеру
РОД СНЕЖНЫХ БАРСОВ, ИЛИ ИРБИСОВ
Genus UNCIA Gray, 1854
1854. Uncia. Gray. Ann. Mag. Nat. Hist., 14, р. 394. Felis uncia Schreber, 1775.
Размеры крупные.
Ноги невысокие, туловище сильно вытянутое, общий склад приземистый,
крестцовая облазь высокая выше плечевой и линия спины несколько поката кпереди
(облик, характерный для мелких кошек, Felis; см. рис. 30). Длина хвоста значительно
больше половины длины тела. Когти полностью втяжные, строение лап, как у больших
кошек (Panthera; см. рис. 278). Окраска пятнистая с темными кольцевыми пятнами.
Череп довольно сильный, с буграми и гребнями и сильными скуловыми дугами, но
менее массивный и тяжелый, чем у р. Panthera и с менее развитыми гребнями. Он
широкий и короткий, с высоко расположенными большими орбитами, межглазничная
область сильно приподнята — верхняя линия профиля резко дугообразная и от
межглазничной области относительно круто падает как вперед, так и назад. В целом череп
выглядит сильно выпуклым. Лицевая часть черепа короче, чем у больших кошек (р.
Panthera); в месте, где носовые кости смыкаются с лобными, имеется заметное вдавление.
Носовые кости короткие и широкие — их ширина спереди почти равна длине по средней
линии. Базикраниальная ось кпереди заметно поднимается (не горизонтальна) и сходится
с базифациальной (осью лицевой части черепа) под выраженным углом. Заглазничное
сжатие выражено хорошо, но широкое (шире межглазничного). Мозговая коробка
относительно более объемистая и вздутая, чем у больших кошек (р. Panthera), не
вытянутая, или слабо вытянутая, и лицевая часть черепа относительно менее мощная.
Глазница открытая. В целом череп по общему облику больше сходен с черепом мелких
кошек (р. Felis).
Слуховой барабан относительно небольшой, слабо вздутый. Расстояние между ним и
задней стенкой сочленовной ямы мало — он лежит почти вплотную к ней.
Передненаружная (эктотимпанальная) часть костного слухового барабана развита сильно,
по величине обе части почти одинаковы, и перегородка между ними отодвинута от
наружного слухового отверстия (рис. 23). Передняя часть энтотимпанальной камеры
впереди очень узкая. На базиокципитальной части затылочной кости кпереди от яремного
отверстия с каждой стороны вплотную к костному слуховому барабану глубокие
вдавления. Строение гиодного аппарата, как у больших кошек (р. Panthera), т. е. epihyale в
виде эластичной связки (рис. 31), Подбородочная часть нижней челюсти поставлена круто
(почти под прямым углом).
Зубная система полная (второй предкоренной имеется), зубы, в частности клыки,
относительно менее массивны, чем у больших кошек (барс).
Полового диморфизма нет.
Хищник, добывающий обычно крупную добычу, соответствующую собственным
размерам или более крупную. Охота скрадом. Одиночные звери, обитатели гор, главным
образом высокогорья до области снегов. Несмотря на строение гиоидного аппарата,
соответствующего таковому у больших кошек (р. Panthera), призывного «рева-рычания»
нет. «Мурлыканье» происходит как при вдохе, так и при выдохе (как у мелких кошек, р.
Fе1is). Разрывание добычи, как у больших кошек, положение при еде, как у мелких.
Р. Uncia во многом своеобразен и отнесение ирбиса к р. Panthera необосновано.
Краниологически он отличается от любого вида р. Panthera в принятом здесь смысле
больше, чем все они между собой в любой комбинации. Вместе с тем р. Uncia своеобразно
комбинирует ряд как морфологических, так и этологических признаков больших кошек (р.
Panthera) и мелких кошек (р. Felis). Так, череп по структуре мозговой части очень похож
на череп крупных видов р. Felis, но имеет геоид типичный для р. Panthera и т. п.
Этологически, поскольку можно судить по наблюдениям в неволе, ирбис близок к мелким
кошкам (р. Felis) и, в сущности, идентичен с их «периферическим» видом дымчатым
леопардом (F. nebulosa; Хеммер, 1964, 1966). Этот вид тоже неоднократно причисляли к
«подсемейству Pantherinae», однако теперь уже ясно, что это настоящая мелкая кошка,
хотя и своеобразно специализированная. В связи с этим ее иногда выделяют в отдельный
род (Neofelis) даже те авторы, которые признают в семействе мало родов (Эллермэн и
Моррисон-Скотт, 1951, 1966). Рассмотренные особенности ирбиса как в известном смысле
промежутточной формы между родами Panthera и Felis s; 1., определяя его
систематическое положение, вместе с тем указывают на трудности четкого разграничения
современных кошек (не считая гепарда).
Относительно происхождения рода палеонтологических данных нет. Вероятно, его
возникновение, как и р. Panthera, следует относить к концу плиоцена или к плейстоцену.

(В. Г.)
http://www.snowleopardnetwork.org/bibli … r_1972.pdf

Отредактировано irbis1983 (15 April 2016 17:08:29)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#1099 15 April 2016 20:23:25

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

Не помню выкладывал ли это видео общения с самцом ирбиса - этот парень относился ко мне с добротой и пониманием)) Все таки добрые большие кошки ирбисы))
http://www.youtube.com/watch?v=Kg3jykzrIc4

Отредактировано irbis1983 (15 April 2016 20:24:13)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#1100 16 April 2016 10:59:17

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Снежный барс, или ирбис (Panthera uncia)

ирбис видимо не пантера(об этом и Sunquist писал),но и не малая кошка


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry