Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#551 05 April 2016 09:55:22
- Diamir2
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 October 2015
- Сообщений: 754
Re: Росомаха (Gulo gulo)
И лоси не завязли в снеге, но снег просто облегчал охоту.
все без исключения копытные вязнут в снегу в многоснежные зимы.снег не просто "облегчает" охоту ,но вообще делает ее в подавляющем большинстве случаев возможной для росомахи,тк без глубокого снега она и со здоровым теленком наверняка не справится.
И кроме того ,в многоснежье до 90% копытных и без росомах гибнут от голода и переутомления,выживают только самые сильные.
кабаны на ДВ в такое время например пожирают друг друга чтобы выжить.
многоснежье в Приамурье
https://www.gismeteo.ru/news/klimat/138 … zhivotnyh/
истощенный изюбрь,"выкопанный" из снега
Отредактировано Diamir2 (05 April 2016 12:59:44)
Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.
Неактивен
#552 05 April 2016 10:36:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Лось очень хорошо приспособлен к глубокому снегу.
В "Зверях Алтая" приводятся данные по поводу давления на грунт лап и копыт того или иного животного. Так что сначала почитай, потом пиши.
#553 05 April 2016 10:44:01
- Diamir2
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 October 2015
- Сообщений: 754
Re: Росомаха (Gulo gulo)
в снег 1-1.5 м проваливаются все копытные БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.
Неактивен
#554 05 April 2016 10:48:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Лось может двигаться и в таком снегу, это не лошадь. И с чего ты взял, что там был во всех случаях 1-1,5-метровый снег? Росомаха без снега догнать лося не может, но даже при 10 см снеге уже есть шанс.
В 1-1,5-метровый снег провалится и росомаха и тем более пекан, он вообще будет в толще снега передвигаться.
Харза кстати нападает на кабаргу и без снега. Даже если нападают две сразу, все равно перевес значительный.
#555 05 April 2016 10:53:52
- Diamir2
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 October 2015
- Сообщений: 754
Re: Росомаха (Gulo gulo)
лось от росомахи наверняка не станет убегать
Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.
Неактивен
#556 05 April 2016 11:15:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Росомаха (Gulo gulo)
http://wildfrontier.ru/wp-content/uploa … 00x467.jpg
В такой снег провалится и росомаха.
#557 05 April 2016 11:34:16
- Diamir2
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 October 2015
- Сообщений: 754
Re: Росомаха (Gulo gulo)
С чего бы? это "обычное" многоснежье глубина снега не больше 1 м.
Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.
Неактивен
#558 05 April 2016 11:39:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Росомаха (Gulo gulo)
А как она может не провалиться? Зверь-то тяжелый.
Она и на кусулю на снегу охотиться. Она не может убить ее без снега? Просто догнать не может.
#559 05 April 2016 11:40:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Снег просто сковывает движения, как и песок и животное быстро устает, а у росомахи преимущество в выносливости. Давление на снег у нее лишь немного меньше, чем у рыси.
#560 05 April 2016 11:47:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Нагрузка на след у росомахи - 22-30 г на кв. см.
Гревцев, 2007.
Три четверти добычи лосей росомахи приходится на снежный период.
Собанский, 2008.
То есть в основном в снежный, но одна четверь в бесснежный.
Росомаха способна разрушить капкан челюстями, может отгрызть себе лапу и уйти на трех.
Собанский, 2008.
#561 05 April 2016 11:55:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Точная цитата:
Росомаха в последнее время более многочисленна, чем рысь; этот более агрессивный зверь, который иногда отбирает у нее добычу, изредка может и убить ее.
Гептнер и др., 1972.
Точная цитата:
Волки и росомахи не только конкуренты, но и прямые враги рыси.
Собанский, 2008.
#562 05 April 2016 12:20:49
- Diamir2
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 October 2015
- Сообщений: 754
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Три четверти добычи лосей росомахи приходится на МНОГОСНЕЖНЫЙ период ,важное уточнение.Всего таких случаев науке известно 40,из них 30 в многоснежье.
остальные видимо были ослабленными или больными телятами,таких росомаха добывает от 45 до 75% согласно "Млекопитающим Советского Союза".
как будто рысей росомаха не никогда убивала,предположительно только одна молодая рысь погибла
Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.
Неактивен
#563 05 April 2016 12:27:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Три четверти добычи лосей росомахи приходится на МНОГОСНЕЖНЫЙ период ,важное уточнение.Всего таких случаев науке известно 40,из них 30 в многоснежье.
Я уже сто раз писал почему она охотится на них в основном в снегу, но иногда и без снега. С косулями то же самое. Косулю она одолеть спокойно может, но без снега нагнать ее сложно для росомахи.
как будто рысей росомаха не никогда убивала,предположительно только одна молодая рысь погибла
Точную циату с указанием серьезного источника выше я привел.
#564 05 April 2016 12:54:42
- Diamir2
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 October 2015
- Сообщений: 754
Re: Росомаха (Gulo gulo)
на посильных для себя зверей росомаха охотится круглый год.
лоси,на исключением самых небольших,раненых и очень слабых к таким не относятся,тк они для росомахи слишком велики, даже коровы и телята если они конечно здоровы.
даже для двухлетней тигрицы летом доступны только годовалые лосята (если они сильные и здоровые),но конечно росомаха это совсем другое дело она ВЫНУЖДЕНА охотится зимой тк иначе лоси от нее сбегут.
Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.
Неактивен
#565 05 April 2016 12:57:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Росомаха (Gulo gulo)
на посильных для себя зверей росомаха охотится круглый год.
Посильные это не только те, которых она может одолеть, но и те, которых она может поймать.
лоси,на исключением самых небольших
Самый небольшой лось намного крупнее росомахи.
А вообще я устал тебе писать, привел данные маститых ученых, Вульф тоже, но тебе все ни по чем.
Окей, рысь сильнее росомахи. На этом и закончим данную бесполезную дискуссию.
#566 05 April 2016 13:14:42
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Диамир, все хищники охотятся преимущественно на ослабленных животных, если предоставляется такая возможность. Ну может рыси - исключение. Те на зайцев круглый год.
Per aspera ad astra
Неактивен
#567 05 April 2016 13:23:40
- Diamir2
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 October 2015
- Сообщений: 754
Re: Росомаха (Gulo gulo)
я говорил не столько о слабых сколько о посильных,для такого небольшого хищника как росомаха лоси (за исключение самых небольших ) в нормальных условиях недоступны
Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.
Неактивен
#568 05 April 2016 13:38:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Diamir2 :
я говорил не столько о слабых сколько о посильных,для такого небольшого хищника как росомаха лоси (за исключение самых небольших ) в нормальных условиях недоступны
Самые тщедушные лоси 250 кг, ну даже если 200. Посчитай во сколько это раз больше веса самой крупной росомахи весом в 30 кг. Таких вообще уже нет.
#569 06 April 2016 21:01:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Столько писали, но по плезиогуло инфы ноль. Что такое псевдогуло тоже остается по большому счету загадкой.
Знаю только, что росомахи родом из южной Евразии и в плиоцене водились у нас, в Грузии, плезиогуло. Почему вымерли непонятно, еды даже в сегодняшней Грузии для них вавалом, если даже гиены и леопарды кое-где сохранились. Про медведей вообще молчу.
#570 06 April 2016 21:06:56
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Что за плезиогуло?..
Per aspera ad astra
Неактивен
#571 06 April 2016 21:09:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Плиоценовый и более южный вид росомах, более крупный.
#572 06 April 2016 21:28:57
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Нашел только это:
J. A. Harrison. 1981. A review of the extinct wolverine, Plesiogulo (Carnivora: Mustelidae), from North America. Smithsonian Contributions to Paleobiology 46:1-27
Per aspera ad astra
Неактивен
#573 07 April 2016 12:54:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Росомаха против американского барсука:
https://www.youtube.com/watch?v=hprAYGv1uws#t=14
#574 07 April 2016 13:38:18
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Видел это видео. Росомаха гораздо мощнее, мощнее, конечно...
Per aspera ad astra
Неактивен
#575 07 April 2016 14:14:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Росомаха (Gulo gulo)
Но амер. барсук более плотный. Росомаха по сложению больше на куниц похожа, просто из-за шерсти этого не видно. За счет этого она ловче барсука.