Амфицион :

А насчет зловонного запаха скажу из практики, насчет росомахи не знаю, но зловоние которое испускает хорек не идет ни в какое сравнение с запахом кошачьей мочи. Даже сравнить нельзя.

Амфицион, я читал мнение специалиста по хищникам, что рысь не связывается с росомахой из-за ее вонючести. За что купил, за то продаю, личных наблюдений у меня нет.

Не хочу "обижать" куньих. Они действительно крайне удачные охотники и, возможно, самые сильные из хищных на единицу веса; я готов поверить в то, что росомаха лучше рыси добывает копытных. Но давайте, граждане, без фанатизма. Несколько волков (диких или бродячих собак) разрывает пуму (леопарда), но при этом почему-то "не может" справиться с росомахой на открытой местности? Здесь бритва Окамы отсекает все варианты, кроме "нафиг им сдался этот невкусный вонючий зверь".

Еще 1 показательный пример:

Волки задавили двух росомах, попавших в капканы (Воies, 1977). Попавшие в капканы росомахи воняют меньше что ли?

Wolf :

На видео 2 медоеда противостоят 6 львам! В драку с ними полезли молодые львята, а опытные львицы их остерегались.

Здесь на видео одинокая гиена отгоняет медоеда от еды.

https://www.youtube.com/watch?v=4DQxL3JmoTI

А здесь медоед становится сам едой для леопарда.

https://www.youtube.com/watch?v=eSo0v-Zipr0

Вы полагаете, что взрослая львица слабее гиены или леопарда?

Один волк еще может чего-то остерегаться и не рисковать. Но несколько волков обладают беспроигрышной стратегией. Они кусают и отскакивают, так что сами не получают вреда, а укус у них сильный. Противник размерами вплоть до волка или даже чуть крупнее (пума) в такой ситуации обречен, если не может спастись бегством. Почему, по-вашему, стая волков не убивает росомаху?

Насчет росомах в капкане - согласен, хороший аргумент, но без деталей этот случай можно интерпретировать по-разному. Я не знаю, в каком состоянии были росомахи и насколько они были способны защищаться, т.ч. с помощью желез и запаха.

Wolf :

Я думаю, этот медоед попал в Вальхаллу. -)))

Согласен, медоед бы слабый.

Здесь на видео 2 шакала пытаются добыть 2-х медоедов.

https://www.youtube.com/watch?v=9jrNiwEBuGY

Я не спорю с тем, что медоед агрессивный, смелый, обладает толстой шкурой и крайне живучий, поэтому он тяжел на убой. И очень вонючий. Росомаха в этом похожа на медоеда.

Wolf :

Все что я говорил - это то, что росомаха - очень мощный зверь, особенно в своей весовой категории.

С этим я тоже не спорю. Возможно, что росомаха самая сильная в своей весовой категории. Но речь идет о строго (!) другой весовой категории. Здесь нужны серьезные дополнительные аргументы не силового характера.

Кстати, вопрос - я пока не смотрел литературу, но может быть кто-то уже знает - прианальные железы у ослабленных куньих работают так же хорошо, как и у здоровых или тоже есть разница? Очевидно, что здоровые особи их лучше используют так сказать "в динамике", но интенсивность сохраняется или нет?

Согласен, медоед бы слабый.

Я этого не говорил. Наоборот, я восхищен этим медоедом. Старая самка сопротивлялась более часа против леопарда, боролась до последнего и умерла в достойном бою, как настоящий викинг. -)))))

Здесь на видео 2 шакала пытаются добыть 2-х медоедов.

Здесь 2 шакала пытаются добыть щенка-медоеда, приходит мамаша, малыш убегает в норку, шакалы не рискуют вступить в бой с мамашей, и медоед следуют в свою нору за своим отпрыском. Сценарий, как нельзя лучше. Смысл медоеду вступать в бой, если детеныша отбила, и укрытие буквально под носом?

Но речь идет о строго (!) другой весовой категории.

Так все же вроде расписал. Волки куда крупнее, чем росомаха, но в большинстве случаев отступят по расписанным мною причинам.
А про рысь тут даже обсуждать нечего, учитывая сравнение медоеда и леопарда, и росомахи и волка. И наука тому подтверждение: нету ни одного случая убийства росомахи рысью. А вот обратные ситуации есть (даже если их немного). Ну, и как писал Артем, в большинстве случаев росомаха доминирует (отбирает добычу и все такое). +пример с крупными копытными.

Кстати, вопрос - я пока не смотрел литературу, но может быть кто-то уже знает - прианальные железы у ослабленных куньих работают так же хорошо, как и у здоровых или тоже есть разница? Очевидно, что здоровые особи их лучше используют так сказать "в динамике", но интенсивность сохраняется или нет?

Не уверен на все 100%, но вполне возможно. Многие железы теряют свою интенсивность с возрастом. К примеру, интенсивность щитовидки, вилочковая железа, ну и что уж говорить про андропаузу-))

Отредактировано Wolf (04 April 2016 20:47:40)

Рысь не будет связываться с росомахой, т. к. ей жизненно важно не пахнуть. Запах который очень сложно отбить просто оставит её голодной. Это же касается медоеда и львов, взрослые львицы не будут его трогать. Для волков это не критично, но получить совершенно ненужную травму им то же не интересно.

Так то оно так, но если бы росомаха не была таким серьезным противником, запах ее бы не спас. Ведь леопард рискнул напасть на старую самку, хотя даже это заняло долгое время. Запах росомахи - один из защитных механизмов, но так же как и сама физическая сила.

Everyday :

Согласен, медоед бы слабый.

Wolf :

Я этого не говорил. Наоборот, я восхищен этим медоедом.

Я имел в виду "ослабевший".

Смертельного боя я в этом фильме не увидел, но живучесть медоед показал отменную.

нету ни одного случая убийства медоеда росомахой. А вот обратные ситуации есть (даже если их немного).

Вы хотели сказать - росомахи рысью?

Естественно, успех росомахи - сочетание нескольких факторов.

Вы хотели сказать - росомахи рысью?

Ой да. Заговорился-)) Со мной можно на "ты".

https://www.youtube.com/watch?v=uUtTZFly9t4 росомаха прогнала рысь в очередной раз.

Меня забавляют звуки, которые издает росомаха в бою. Как маленький медвежонок-)

Из копытных росомаха чаще всего загоняет по глубокому снегу диких северных оленей. Отдельные отчаянные росомахи смело нападают даже на взрослых лосей, хотя такие случаи редки.

Загнать северного оленя даже на снегу это не хухры-мухры...

Благодаря необыкновенной физической силе небольшая росомаха легко утаскивает тушу, которую взрослый человек вряд ли сможет протащить и несколько десятков метров.

Взрослые самки обычно весят 10—14 килограммов, самцы тяжелее на 2—3 килограмма, редкие особи достигают 20 килограммов.