+100.
Савельев туда же, как я понимаю.
Нет ли ссылки на статьи антропогенеза, где критиковались книги обоих этих господ?

ммм... имелось в виду как раз то, что мудрость Савельева сопоставима с глубиной и красотой мышления Невзорова.

Хоть бы на наш форум зашел в тему "неандертальцы" и "охота древнего человека"! Все ж массами выложено и заперечислено по пять раз!

OMG NOOOO! Please!!! Не надо их сюда!!!

Отредактировано Miracinonyx (29 February 2016 18:37:48)

Eugene :

Вабик, зачем ты ЭТО? )

Вабик :

Немного отвлеку вас от грани национализма

Невзоров хорош только когда попов троллит . В остальном - это набитый самодовольный дурак (лошадиная эпопея - что-то с чем-то).
Но вот только за одного преподобного отца Пигидия я могу ему простить многое:

Во время дебатов с Милоновым, Невзоров, как человек когда-то близкий к церкви и потому разной церковной фигнёй весьма начитанный, подколол оппонента:
— Какой же вы христианин, если вы не читали трудов святого преподобного отца Пигидия?
— Да я читал, конечно же, труды отца Пигидия! — воскликнул Милонов.
— А нет никакого отца Пигидия, — ответил Невзоров. — Пигидий — это задница у насекомых и ракообразных, та часть тела, где находится анальное отверстие и яйцеклад.

Отредактировано Physeter macrocephalus (29 February 2016 18:51:07)

Gennadius :

есть гипотеза, что славяне изначально никакие не индоевропейцы. .

Каким образом можно быть, или не быть индоевропейцами или славянами генетически?  Индоевропейцы - это языковая семья, славяне - подсемья в составе индоевропейцев.   Причем здесь гены?

Отредактировано shuric (29 February 2016 22:47:23)

shuric :

Gennadius :

есть гипотеза, что славяне изначально никакие не индоевропейцы. .

Каким образом можно быть, или не быть индоевропейцами или славянами генетически?  Индоевропейцы - это языковая семья, славяне - подсемья в составе индоевропейцев.   Причем здесь гены?

Имеется ввиду то, что ИЗНАЧАЛЬНО славяне не были носителями этой подсемьи индоевропейского языка. Лично я так понял смысл этой гипотезы. То есть, некий народ, создавший Трипольскую археологическую культуру, со временем истощил природные ресурсы своего местообитания непомерными вырубками лесных массивов, т.к. культура была земледельческой со времени своего появления. Экологическая катастрофа (зафиксирована археологами и палеоботаниками) вынудила трипольцев переселиться севернее и восточнее своего первого местообитания - в район Прикарпатья и Среднего Поднепровья. Именно там трипольцы вошли в контакт с какими-то племенами индоевропейцев, смешались с ними, но и сами перешли на индоевропейский язык (пра-славянский ), научив последних навыкам земледелия, и это образование стало основой для пра-славян. То есть, генетически этот народ был в основном потомком трипольцев (наверное, их, как земледельцев, было больше), а в быту стал использовать индоевропейский пра-славянский язык.  Как-то так... В пользу сей гипотезы приводятся такие доводы: появление в зоне лесов строений, характерных только для степной зоны - хаты-мазанки из глины и самана на прутяном каркасе. Основным хозяйственным занятием славян становится земледелие - как и в Трипольской культуре. Косвенно - мифология славян, в которой совсем нет темы "скотоборчества" - то есть, подвигов героев, связанных с угоном стад крупнорогатого скота, что сплошь и рядом встречается в кельтской, греческой, иранской мифологиях, но в которых с овершенно отсутствует такой "культурный герой-землепашец" как Микула Селянинович, который сильнее даже великана Святогора. И отмечается также не воинственность пра-славян вообще - в культурах, которые вероятно можно связать с пра-славянами, совсем нет оружия кроме наконечников дротиков - оружия, скорее, охотничьего.
Согласен, что всё это выглядит недостаточно убедительно, но интересные моменты всё же есть.

Отредактировано Gennadius (29 February 2016 23:22:50)

Изучение останков из пещеры Вертеба (uk:Вертеба) в Тернопольской области, относимых к периоду 3600—2500 гг. до н. э. и связываемых с трипольской культурой, позволило выделить митохондриальную ДНК семи индивидов, которая оказалась принадлежащей к митохондриальным гаплогруппам pre-HV, HV или V (2 образца), H (2 образца), J и T4[6]. Такой набор меток является подтверждением родства населения этой культуры с народами балканского неолита, корни этих линий лежат в Малой Азии. Автохтонная линия в останках трипольцев оказалась преобладающей[7][8].

В популяционной генетике человека гаплогруппой HV называют одну из гаплогрупп, выявленных при анализе последовательности митохондриальной ДНК (mtDNA). Гаплогруппа pre-HV или RO, распространённая на Ближнем Востоке, особенно в Аравии, а также в Эфиопии и Сомали, происходит от гаплогруппы R, которая, в свою очередь, отделилась от гаплогруппы N около 40 тыс. лет назад.

Эта гаплогруппа широко распространена в Западной Европе, её носители пришли туда не менее 20 тыс. лет назад.

Анализ ДНК кроманьонца Paglicci-25, жившего в пещере Пальиччи в Южной Италии около 24 тыс. лет назад, показал, что он принадлежал к гаплогруппе HV или её предку — preHV[2][3].

Отредактировано Gennadius (29 February 2016 23:42:18)

Gennadius :

Eugene :

народы Европы ныне несут от 1/8 до 1/2 генов ямников. Это при чем тут гены.

Интересно, а когда смогли выделить гены ямников?

Так давно в тех самых ямах-могилках роются. Даже в "Википедии" русской результаты первых анализов, тех самых гаплогрупп Y-хромосом приведены:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0 … 1%80%D0%B0

Ну и та статья, с которой началось обсуждение, там анализ полиморфизмов полногеномный:
W. Haak et al. Massive migration from the steppe was a source for Indo-European languages in Europe. 2015.
http://www.nature.com/nature/journal/v5 … 14317.html
и вот еще:
M.E. Allentoft et al. Population genomics of Bronze Age Eurasia. 2015.
http://www.nature.com/nature/journal/v5 … 14507.html

Отредактировано Eugene (01 March 2016 09:31:27)

Объяснены различия между древней и современной микрофлорой кишечника
Американские ученые впервые сравнили кишечную микрофлору трех типов населения: охотников-собирателей из африканских лесов, их соседей-земледельцев, имеющих доступ к благам цивилизации, и американцев-горожан.
lenta.ru  26 февраля 14829
Пигмеи бака готовят пищу
Пигмеи бака готовят пищу
Фото: Carolyn A. Jost-Robinson
Результаты своего исследования они представили в журнале Cell Reports.

Ученые работали с пигмеями бака, которые питаются дичью, рыбой, фруктами и овощами. Их соседи (бантуязычные племена Центрально-африканской республики) полностью включены в современную рыночную экономику: они выращивают фрукты, коренья и другие растения, пасут коз, а также пользуются антибиотиками и другими западными лекарствами (если им представляется такая возможность). Андрес Гомес (Andres Gomez) и его коллеги взяли на анализ биоматериал у 29 членов обоих племен.

Набор бактерий у пигмеев и банту оказался примерно идентичным, хотя по видовому разнообразию земледельцы уступили охотникам-собирателям. При этом микробиом пигмеев существенно ближе к микробиому диких приматов (горилл), чем к кишечной микрофлоре жителей США. Эволюция микрофлоры в сторону цивилизации шла в основном через наращивание средств, необходимых для обработки углеводов и ксенобиотиков (чужеродных для живых организмов химических веществ).

Этот процесс связан с тем, что банту (не говоря уж об американцах) употребляют в пищу больше сахаров и лекарств, чем пигмеи. По мнению Гомеса, данные различия касаются не только современности: в том же направлении шла эволюция микробиома при неолитической и промышленной революциях.

http://www.popmech.ru/science/236310-ob … nt=title_9

А вот С.В. Дробышевский о расах человека:

https://www.youtube.com/watch?v=LJCyRyj1eKY

Интересно отличаются ли как либо физически охотники/собиратели от земледельцев?

Рост это интересный момент!

Еще встречалось утверждение что бушмены и готтентоты являются носителями генов, связанных с повышенной силой и выносливостью мускулов. Так ли это?

Отредактировано Victor (22 March 2016 11:36:22)