Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#2776 03 March 2016 13:30:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

Она же не делает бульдога из носорога. Не ломает его психику.

 

#2777 03 March 2016 15:26:20

Kelly
Любознательный
Зарегистрирован: 29 February 2016
Сообщений: 104

Re: Волкодавы

Запрет на агрессию для большинства пород это следствие популяризации домашнего содержания многих служебных пород.
У меня двоюродная сестра продава щенят кавказца: всех брали для охранвы дома и участка. Но в через год оказалось, что один стал домашним любимцем  и больше нянька для детей, другой охраняет дом, но тоже очень ласковый к своим, третий  по отзывам самая флегматичная собака, какую только видели. На чужаков только порыкивает, и все.
И всех хозяев такое поведение псов устраивает. 

К тому же у меня такой вопрос: по российским законам если пес сильно покусает или даже убьет вора, залезшего на участок или напавшего на хозяина, кто понесет наказание? По-моему, пса такого пристрелят, а хозяин заплатит штраф, как минимум. Я имею в виду не специального служебного пса, а обычного.

Неактивен

 

#2778 03 March 2016 15:41:14

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Волкодавы

Амфицион :

Она же не делает бульдога из носорога. Не ломает его психику.

А разводить овчарок с агрессией это значит ломать их?


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#2779 03 March 2016 15:43:54

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Волкодавы

Kelly :

К тому же у меня такой вопрос: по российским законам если пес сильно покусает или даже убьет вора, залезшего на участок или напавшего на хозяина, кто понесет наказание? По-моему, пса такого пристрелят, а хозяин заплатит штраф, как минимум. Я имею в виду не специального служебного пса, а обычного.

Собаку то вряд ли усыпят, а хозяин точно понесет наказание. Если покалечит - то еще не известно, а вот если убьет, то посадят за превышение допустимой самообороны и убийство по неосторожности.

Отредактировано Артур (03 March 2016 15:44:15)


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#2780 03 March 2016 15:50:04

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волкодавы

Тут еще вопрос в том, травил хозяин собаку (подавал команду) или она сама его покусала.

Неактивен

 

#2781 03 March 2016 15:53:35

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Волкодавы

Если не травил, то это будет в любом случае убийством по неосторожности, если же сам подал команду, то все куда серьезнее.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#2782 03 March 2016 16:08:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

Артур :

Амфицион :

Она же не делает бульдога из носорога. Не ломает его психику.

А разводить овчарок с агрессией это значит ломать их?

Агрессия к человеку типична для овчарок, а чтоб из пита сделать обычную домашнюю собачку нужно его ломать.

 

#2783 03 March 2016 16:24:31

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Волкодавы

Тогда к чему ты написал то это, как всегда не в теме? Попробуй отследить смысл в этом посте, может поймешь к чему я сравнил с Оксаной.

Артур :

Амфицион :

Сергей 1982 :


Вот как раз к ним и их собакам притензий нет.

Какие вы кровожадные... Зачем нужна агрессивная собака вне армии? Это геморрой и для владельца, и для посторонниз, и для собаки.
В Израиле таких собак почти нет вне армии.  Ибо, нахрена козе баян?:-)

Есть люди, которые просто любят породных собак. Вот спроси у Оксаны, нахрена ей такая собака как Буллис? И если бы не было таких заводчиков, которые просто тестируют собак для разведения, но не используют в работе, то спецслужбам неоткуда было бы брать собак.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#2784 03 March 2016 16:26:06

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Волкодавы

Люди, которые разводят агрессивных овчарок, тоже не ломают им психику, я же написал тебе, зачем обычному человеку такая собака.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#2785 03 March 2016 17:45:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

Ты меня не понял.
Овчарка должна быть недоверчива к людям, пит к собакам.
Но из пита делать полностью социализированную и "добренькую" ко всем собачку это то же самое что купить калаш и переделать его в пистолет или того пуще в молоток.

 

#2786 03 March 2016 18:46:35

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Волкодавы

При чем здесь питы? Ты спросил, зачем нужна агрессивная собака вне армии.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#2787 03 March 2016 21:45:31

rubikon
Любитель животных
Зарегистрирован: 04 February 2016
Сообщений: 539

Re: Волкодавы

Артур :

Kelly :

К тому же у меня такой вопрос: по российским законам если пес сильно покусает или даже убьет вора, залезшего на участок или напавшего на хозяина, кто понесет наказание? По-моему, пса такого пристрелят, а хозяин заплатит штраф, как минимум. Я имею в виду не специального служебного пса, а обычного.

Собаку то вряд ли усыпят, а хозяин точно понесет наказание. Если покалечит - то еще не известно, а вот если убьет, то посадят за превышение допустимой самообороны и убийство по неосторожности.

ничего не будет хозяину штраф и все, в украине 110гр


А тот, кто в одном бою продемонстрировал дед-гейм, в дальнейшем не имеет возможности остановиться, так как он уже мёртв...

Неактивен

 

#2788 03 March 2016 22:10:36

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Волкодавы

Амфицион :

Я просто свое мнение высказал - кем бы не работал волкодав у него должна быть злоба к посторонним. Иначе это сапожник без сапог.

Койот может быть намного крупнее пита. Я писал кг на кг. Кг на кг считаю самой сильной собакой питбуля.

Пит может весить 50 кг , таких койотов не бывает.

С диким зверем тем более хищником не все так однозначно кг на кг тут не актуально... а вот присутсвие человека играет важную роль. Вспомните пум и ягуаров.... часто сами охотятся на собак, а во время охоты бегут и прячутся на деревьях.Дикому зверю баталии не к чему, это будет не бой это будет убийство.

Тот ролик со стфом тоже показательный, там видно как совсем мелкий(молодой или подросток) волк при первой же возможности расправился с ним. Пит бес порно боец, на порядок лучше стафа. Но физические данные у них равны, настрой и характер конечно разные. Но то с какой легкостью волк разхерачил ему переносицу говорит о многом. Еще раз повторюсь, будет не бой а охота.

Еще раз говорю у так называемых волкодавов есть еще злоба к постороним. Варьируется по разному, но она еще есть.

Неактивен

 

#2789 03 March 2016 22:24:28

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Волкодавы

rubikon :

Артур :

Kelly :

К тому же у меня такой вопрос: по российским законам если пес сильно покусает или даже убьет вора, залезшего на участок или напавшего на хозяина, кто понесет наказание? По-моему, пса такого пристрелят, а хозяин заплатит штраф, как минимум. Я имею в виду не специального служебного пса, а обычного.

Собаку то вряд ли усыпят, а хозяин точно понесет наказание. Если покалечит - то еще не известно, а вот если убьет, то посадят за превышение допустимой самообороны и убийство по неосторожности.

ничего не будет хозяину штраф и все, в украине 110гр

я думаю максимум условнй срок, но это приемлемая плата за без опастность семьи. У меня крепкий забор по периметру и таблички... то что у меня такая собка все кто живет рядом  в курсе... а за чем тот потнциальный чужой ко мне залезет одному богу известно. В тюрьму никто не хочет и пойманый с поличным от страха такого может натворить, что в нормальном состоянии и в голову не прийдет.Так что пусть пес делает что должен , а там разберемся.

Неактивен

 

#2790 03 March 2016 23:45:59

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Волкодавы

Сергей 1982 :

Тот ролик со стфом тоже показательный, там видно как совсем мелкий(молодой или подросток) волк при первой же возможности расправился с ним. Пит бес порно боец, на порядок лучше стафа. Но физические данные у них равны, настрой и характер конечно разные. Но то с какой легкостью волк разхерачил ему переносицу говорит о многом. Еще раз повторюсь, будет не бой а охота.

Физисеские данные у них совершенно разные, потому что одни рабочие, а другие шоу.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#2791 04 March 2016 02:24:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

По физухе стаффы уступают питам.
На том ролике волк ничего не сделал стаффу, просто укусил.

 

#2792 04 March 2016 02:55:31

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Волкодавы

волк просто укусил и стаф забился в конвульсиях

Неактивен

 

#2793 04 March 2016 03:02:54

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Волкодавы

Физические данные конечно разные, но очень близки. К тому же я сделал акцент на характер и дух и в расчет будем брать не утрированого шоу стафа, а допустим спортсмена... то есть находящегося в хорошей физической форме. К тому же я имел в виду не силу ,а прочность. Не думаю что шкура пита и его кости на много прочней чем у стафа.

Неактивен

 

#2794 04 March 2016 03:16:58

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Волкодавы

Он не забился в конвульсиях, а заверещал от боли, пит должен уметь терпеть боль. Да, это говорит о сильном укусе волка, но я согласен с Артемом, что хороший пит должен расправиться с волком в одном весе.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#2795 04 March 2016 08:06:58

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Волкодавы

он там хвостом молотит как в конвульсиях.... а пит конечно должен терпеть боль и терпит тут без вопросов. Только с волком терпеть бесполезно, он же не дерется и не просто больно делает, он старается убить. В природе без присутствия человека один на одн с раскладом килограм на килограм ни одна порода не выстоит. На ринге дикие звери не дерутся, в колизее стены как раз той высоты что бы дикое зверье не разбежалось.

Неактивен

 

#2796 04 March 2016 13:53:35

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Волкодавы

Так пит тоже пытается убить, он выходит не бороться. А так конечно все правильно пишешь, не будет такого честного поединка, потому что в ринге среди людей даже самый сильный волк-альфач будет чувствовать себя неуверенно, а в лесу без поддержки людей неуверенность может быть у пита. Но нормальный пит не должен испытывать неудобств нигде, и хотя человеческая поддержка для них очень важна, все же сильным собакам она не так уж и нужна. И пит не территориальщик в отличии от волкодава.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#2797 04 March 2016 14:06:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

Да не было там никаких конвульсий. Видео сразу обрезали и последний момент стали крутить по несколько раз.
Стафф не пит. В случае с питом в одном весе я бы не прогнозировал, мне кажется там 50 на 50.
Я никогда не забуду как тщедушная волчица подошла ко мне, разинула пасть и я увидел зубы и пасть крокодила. Она была мельче моей овчарки, голова такая же, а пасть и зубы больше. Хотя вы знаете какие зубы у овчарки.
С нормальным волком, со средним весом, думаю больше всего шансов у булли кутты.
Те волки, которые в одном весе с питом - живут на грани своих возможностей. Волки не любят жару. Те что живут в Израиле находятся на пределе своих возможностей. Дальше, в Северной Африке живут, как недавно оказалось, не волки и не шакалы, а родственный вид - африканский волк (не серый!).
Гоби и Ближний Восток это терминальная граница обитания волка.
Самые крупные волки живут в тундре и тайге. Причем последние мощнее. Тут конечно питу мало что светит при среднем весе волка 45-50 кг.
Волкодав же должен быть крупным, чтобы в первые минуты убить небольшого волка. Причем шипастые ошейники никто не отменял. И волкодавы всегда в группе. Один волкодав за всей отарой не уследит.
В вейтпуллинге, насколько я знаю самый лучший результат показал пит, кг на кг. Абсолютный рекорд за сенбернаром, правда он давний.

 

#2798 04 March 2016 14:16:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

Сергей 1982 :

Физические данные конечно разные, но очень близки. К тому же я сделал акцент на характер и дух и в расчет будем брать не утрированого шоу стафа, а допустим спортсмена... то есть находящегося в хорошей физической форме. К тому же я имел в виду не силу ,а прочность. Не думаю что шкура пита и его кости на много прочней чем у стафа.

Очень близки они были до конца 90-ых. Сейчас уже к сожалению нет. Давно не видел нормальных стаффов, а в Израиле даже питы - мешки.

 

#2799 04 March 2016 14:18:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

Не думаю что шкура пита и его кости на много прочней чем у стафа.

Прочнее психика, а не шкура.

 

#2800 04 March 2016 19:26:29

Тимур
Любознательный
Зарегистрирован: 11 March 2015
Сообщений: 63

Re: Волкодавы

Уважаемый Амфицион!
кг на кг дикий волк, ес-но взрослая особь, альфа-самец съесть любую собаку, даже превосходящую его по весу.
Дело в том, что волку еду на тарелке никто не приносит, он в большинстве случаев ее сам добывает, т.е. убивает сначала. Поэтому он прирождённый убийца, добытчик-иначе не выживет! А все собаки халявщики, не обладают такими зубами и способностью наносить раны. Про физ. данные вообще лучше не сравнивать, это абсолютно разный уровень. То, что волкодавы таскают балоны и упражняют их абсолютно не сравнимые нагрузки с диким зверем. Лично видел рваные раны у лошадей, нападение волков, конечно, ни одна собака так укусить не сможет. А питы РР это всего лишь обед. При желании привозите, можем доказать на деле, если собачку не жалко))))

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry