Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#2701 27 February 2016 22:16:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
НО от волков не охраняли, на момент создания волков уже перебили.
В Германии до сих пор водятся волки.
#2702 27 February 2016 22:39:16
- Сергей 1982
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 21 May 2014
- Сообщений: 304
Re: Волкодавы
Габо не был дворнягой. Все когда то проигрывают, для этого много причин у всех они свои. Мы там не были и по видео судить нельзя. На видео не видно пены изо рта и на точто Габо не пытается взять за горло или хоть продолжительный хват меня настораживает... я там не был, но считаю что там или намазали либо он просто болен...этомоё мнение.
Среди САО всегда нравился Кёр, собака легенда...чемпион...с режущим укусом. Нахожу в инете его ролик с Аптаром (чемпион Кавказа) и сначала рзочаровываюсь. Да он легче, да терпит, да кусает... но вот что бы вау такого нет. На соответстующем форуме поднимается буча из таких же зрителей... кахждый отстаивает своего победителя (был только один раунд) и у каждого свои доводы. Страсти кипели пока не отписались люди которые присутсвовали там. И все затихло. Кёру было 8 лет Аптару 3... Аптар тяжелее... Кёр впервые видел снег...Аптар доминировал весь бой ...Кёр контратаковал,но в целом преимущество было за Аптаром. как часто бывает у атакующей собаки "заканчивается бензин" и Аптар начал подумывать о об отказе от боя предвидя это хозяин берет его ... что запрещено правилами... начинается возня ..споры... слюни..сопли...назначают второй раунд, а Аптар не может продолжать... он уже травмирован-изрезан ... победу отдали Кёру и те кто там были с обоих сторон это не оспаривают. Так что видео это хорошо, когда это хорошего качества и вблизи иначе сложно разобраться.
Неактивен
#2703 27 February 2016 22:40:56
- Сергей 1982
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 21 May 2014
- Сообщений: 304
Re: Волкодавы
Не до сих пор, а уже водятся. Их истребили еще до войны, вернулись они совсем не давно из других регионов.
Неактивен
#2704 27 February 2016 22:43:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
А если не намазали и он не был болен? Я считта тогда что это не очень хорошо говорит о нем. Он проиграл собаке намного меньше чем он сам + не питбулю а стаффу.
Я не считаю его дворнягой, но я также не счиаю его бойцовой собакой.
Так зачем пускать в ринг не бойцовую собаку? Мы что китайцы, которые травят всех и вся начиная со сверков и заканчивая всякими там верблюдами?
#2705 27 February 2016 22:57:24
- Сергей 1982
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 21 May 2014
- Сообщений: 304
Re: Волкодавы
Я уже писал, спрос на рабочие качества КО как караульной собаки снизился из-за доступности огнстрельного оружия. Теперь на первое место выходит скорость, а не сила. Моиивация-азарт, а не злость. Мир меняется, меняются требования. Мне не нравятся тенденции в обучении собак кусаться... их переделывают под шаблон... не обращая внимания на их сильные стороны. В случае с крупными собаками, изначально их всегда ограничивают в движении.... в процесе обучения собака привыкает к этому и когда ей дают возможность делать это без цепи или поводка она уже загнана в эти рамки и делает чему учили и за что хвалили. В ранних выпусках диалогов о животных было видео о пуска САО на фигуранта... собака шла на полном ходу в контакт.. сбивала как кеглю... пускали разных собак... одна брала с перехватами рывками,но это было не менее эффективно...обе собаки таскали по земле фигуранта как тряпку...сейчас когда сказал фигуранту давай без цепи и поводков... меня не поняли...они в основной масе готовят собак под копирку по щаблону от того и результаты такие... кто уделяют внимание особеностям породы у тех и результаты другие (у Гай с питам... у Высоцкого с КО и САО).
Неактивен
#2706 27 February 2016 23:08:00
- Сергей 1982
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 21 May 2014
- Сообщений: 304
Re: Волкодавы
Все когда то проигрывают и по большему счету через год никто и не вспомнит как проиграл...проигрыш он всегда проигрыш. Китайцы такие же люди как мы ... мы себя так же вели в своё время. Кого только не пускали в Серебряном бору... все чтол привозили все там были... Пит от стаффа не так давно отделился(отделили) может что угодновыстрелить в обоих породах, а по сути одной. Поэтому я бы не акцентировал на этом внимание. Те которые выстрелили они как правило сотаются не побеждеными (это как талант),но одно разовыми (бесполезными для разведения). Среди крупных собак тоже выстреливает догов, САО, КО (Карат был чемпионом Крыма 5 лет ... в последний раз на него пускали двух братьев разом ). Такие собаки ломают стереотипы... в серебряном бору был САО и когда он стоял в ринге , а соперников никто не выводил говорили тоже (какой смысл бойцов пускать с пастухом).
Неактивен
#2707 27 February 2016 23:10:25
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Волкодавы
Амфицион :
Я писал, что волкодав не должен проигрывать собаке меньше себя. А так любая собака убежит, кроме супер-пупер-геймной.
Если например после 20 минут боя один из волкодавов свалил от другого это не значит что он дворняга, просто слабее и решил уступить.
Причем не факт что в приотарной работе победивший пес себя покажет лучше.
Если ты посмотришь ТИ, то можешь заметить, что волкодавы стали куда более стойкими, и это в них и ценится. Стойкость свойственна хорошим кавказам, но не гейм. Тот волкодав, что убегает от соперника, - трус.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#2708 27 February 2016 23:15:21
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Волкодавы
Амфицион :
А если не намазали и он не был болен? Я считта тогда что это не очень хорошо говорит о нем. Он проиграл собаке намного меньше чем он сам + не питбулю а стаффу.
Я не считаю его дворнягой, но я также не счиаю его бойцовой собакой.
Так зачем пускать в ринг не бойцовую собаку? Мы что китайцы, которые травят всех и вся начиная со сверков и заканчивая всякими там верблюдами?
Тогда у нас было тоже самое, что сейчас в Китае. В плане собачьих поединков конечно.
Отредактировано Артур (27 February 2016 23:20:30)
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#2709 27 February 2016 23:19:47
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Волкодавы
Сергей, в те времена стаффы от питов отделились уже как довольно давно, это были другие собаки. Правда те стаффы были намного жестче и способнее, а ранние питы в России были совсем не те, потому и разницы особой не было.
Отредактировано Артур (27 February 2016 23:21:12)
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#2710 27 February 2016 23:20:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
Артур :
Амфицион :
Я писал, что волкодав не должен проигрывать собаке меньше себя. А так любая собака убежит, кроме супер-пупер-геймной.
Если например после 20 минут боя один из волкодавов свалил от другого это не значит что он дворняга, просто слабее и решил уступить.
Причем не факт что в приотарной работе победивший пес себя покажет лучше.Если ты посмотришь ТИ, то можешь заметить, что волкодавы стали куда более стойкими, и это в них и ценится. Стойкость свойственна хорошим кавказам, но не гейм. Тот волкодав, что убегает от соперника, - трус.
Более стойкие, вот именно что более. Любое стойкое животное так или иначе свалит, когда его начнут разрушать, если только нет гейма.
Или ты хочешь сказать, что если один волкодав проиграл другому, а бой продолжить еще на полчаса, то он не свалит?
И еще раз скажу, что победа на ТИ еще не обо всем говорит. Нахрен мне нужна собака, рвущая всех, но при этом не могущая спасти мою отару от волков?????
Ты о них судишь как о питах.
Ни волк, ни тигр никогда не будут продолжать бой если поймут что их убьют или покалечат, если только они не загнаны в угол. По твоей логике они дворняги и шакалье.
#2711 27 February 2016 23:24:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
Такие собаки ломают стереотипы...
Такие женщины как Джина Карано и метательницы дисков тоже ломают стереотипы, но женщины все еще намного слабее мужчин во всех силовых видах спорта.
Просто один считает что круто одно, другой считает что круче другое. ТИ я видел в свое время. Но боя круче чем бой Моти я не встречал.
#2712 27 February 2016 23:26:41
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Волкодавы
Свалить от стаффа, да еще и не за продолжительное время, позорно.
Про работу таких собак при отаре вряд ли можно сказать хорошо, я сужу о них именно по тому, в чем их используют. Эти собаки уже не пастухи/сторожа, они другие. Хорошо это или плохо пускай судят любители этих собак. Но мне такие по душе.
Волки как и собаки разные бывают, от очень доминантных до аутсайдеров, шакалья.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#2713 27 February 2016 23:33:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
Эти собаки уже не пастухи/сторожа, они другие. Хорошо это или плохо пускай судят любители этих собак. Но мне такие по душе.
Эти собаки для сомнительного веселья. Пользы от них почти никакой. Это НЕ волкодавы.
Ну Габо свалил за относительно короткое время, любой ТИшный волкодав тоже бы свалил, вопрос времени.
Волки как и собаки разные бывают, от очень доминантных до аутсайдеров, шакалья.
Даже вожак стаи при удобном случае свалит если его порвут.
#2714 27 February 2016 23:35:55
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Волкодавы
В современном мире очень многие рабочие породы казалось бы не имеют смысла, те же питы, или охотничьи собаки, ведь можно легко обойтись без охоты.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#2715 27 February 2016 23:39:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
Охотничьи собаки многим реально помогают. Помим этого это компаньоны.
Пит выводился для боев. Волкодав для защиты стада. А ТИшные волкодавы это как хреновые крупные питы.
Это просто смешно, если чемпиона боев, я имею в виду волкодава, возьмет и выкрадет какой-нибудь воришко вместе с парой-тройкой овец.:-)
#2716 27 February 2016 23:46:08
- Сергей 1982
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 21 May 2014
- Сообщений: 304
Re: Волкодавы
питы и стафы разделились давно на бумаге... по факту продолжают вязать,за чем на то у всех свои причины... когда об этом известно это как минимум честно, когда не могут продать и впаривают то что продается это другое и довольно часто... не могу продать как стафа продам как пита и на оборот... кто не в теме не поймет,но это все лирика относящаяся ко всем более менее похожим породам.
Неактивен
#2717 27 February 2016 23:50:02
- Сергей 1982
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 21 May 2014
- Сообщений: 304
Re: Волкодавы
Амфицион :
Такие собаки ломают стереотипы...
Такие женщины как Джина Карано и метательницы дисков тоже ломают стереотипы, но женщины все еще намного слабее мужчин во всех силовых видах спорта.
Просто один считает что круто одно, другой считает что круче другое. ТИ я видел в свое время. Но боя круче чем бой Моти я не встречал.
Людей с обакми сравнитвать не правильно... её не вязали с победителями подобных соревнований. Да и вообще не будем такие примеры развивать.
Неактивен
#2718 27 February 2016 23:51:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
Я про то, что это исключительные случаи и что все равно боя как у Моти я не знаю. Показывали в противовес этому бои ТИшников - как по мне так не то.
#2719 28 February 2016 00:04:05
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Волкодавы
Сергей 1982 :
питы и стафы разделились давно на бумаге... по факту продолжают вязать,за чем на то у всех свои причины... когда об этом известно это как минимум честно, когда не могут продать и впаривают то что продается это другое и довольно часто... не могу продать как стафа продам как пита и на оборот... кто не в теме не поймет,но это все лирика относящаяся ко всем более менее похожим породам.
Я ответил в теме о питах..
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#2720 28 February 2016 00:04:13
- Сергей 1982
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 21 May 2014
- Сообщений: 304
Re: Волкодавы
Амфицион :
Охотничьи собаки многим реально помогают. Помим этого это компаньоны.
Пит выводился для боев. Волкодав для защиты стада. А ТИшные волкодавы это как хреновые крупные питы.
Это просто смешно, если чемпиона боев, я имею в виду волкодава, возьмет и выкрадет какой-нибудь воришко вместе с парой-тройкой овец.:-)
У всех собак участвующих в ТИ или боях не приветствуется агресия к людям. Попробуй растащи тех кто на тебя преключится...это не по кнопком стучать ,это как минимум больно. Агрессия к человеку, у ТИ -х есть проявляется не так выражено как у собак для охраны. У меня тоже были сомнения насчет Чингиза, поэтому сьездил к фигурантам и проверил. большинство собак участвующих в ТИ живут в сельской местности и как могут (все по разному ) охраняют. на кавказе и Азии щенки растут на кошарах потом из них отбирают кто лучше и с ним занимаются. так или иначе они не так далеко ушли от изначального использования. У Бабыша живут стаей, охраняют сады и скот. Собаки учавствовали в ТИ и спокойно возвращаются к своим обязаностям. Это говорит о крепости нервной системы. Собак воруют, потому что они стоят денег... в таком контексте не важно что и кого воровать. Я с одинм спецом (вору собак) на спор предложил увести мою собаку, он поробовал вкусняшки привыкашки... не катит, но все равно сказал это вопрос денег...заплатят уведу течной сукой, унесу... усыплю (в том числе и дротиком)... варианты всегда есть, это не показатель.
Неактивен
#2721 28 February 2016 00:21:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
У всех собак участвующих в ТИ или боях не приветствуется агресия к людям.
Так а я о чем? В чем смысл тогда? Гордится чо твоя собака самая сильная? И при этом ее "выкрадут вместе с забором"?
#2722 28 February 2016 00:24:16
- Сергей 1982
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 21 May 2014
- Сообщений: 304
Re: Волкодавы
Артур :
Сергей 1982 :
питы и стафы разделились давно на бумаге... по факту продолжают вязать,за чем на то у всех свои причины... когда об этом известно это как минимум честно, когда не могут продать и впаривают то что продается это другое и довольно часто... не могу продать как стафа продам как пита и на оборот... кто не в теме не поймет,но это все лирика относящаяся ко всем более менее похожим породам.
Я ответил в теме о питах..
Это правильно, пошел читать...
Неактивен
#2723 28 February 2016 00:40:00
- Сергей 1982
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 21 May 2014
- Сообщений: 304
Re: Волкодавы
Амфицион :
У всех собак участвующих в ТИ или боях не приветствуется агресия к людям.
Так а я о чем? В чем смысл тогда? Гордится чо твоя собака самая сильная? И при этом ее "выкрадут вместе с забором"?
Не о том... ВСЕ МОЖНО КРАСТЬ!!!!!!!!!!!!!! Если требуется что бы дрался то надо как то это оценивать, лучше это делать не какими то условными балами процентами и прочец лабудой , а тестом. Если тестируем то хочется понять ктоже лучше, вот тут уже нужен турнир, соревнование... как то так.
Неактивен
#2724 28 February 2016 14:44:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
Но зачем при этом должен стражать охранный инстинкт?
#2725 28 February 2016 17:57:58
- Пророк
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 25 May 2013
- Сообщений: 1605
Re: Волкодавы
И почему волкодавов упорно сравнивают с питбулями? я понимаю тут много любителей питов, но по моему это некорректно. Пот ТТХ ближайший в сравнении из овчарок- ВЕО, те-же 60 кг при этом куда большая скорость и исполнительность. Про то как КО охраняют от волков много слышал но никогда не видел, буд-то у нас волков не было никогда как-же без КО обходились?
Неактивен