Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1601 09 February 2016 22:01:10
- Everyday
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 December 2015
- Сообщений: 795
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Goodboy :
Получается что тигр может сделать больше чем целая стая волков? Так если убить медведя взрослого...
... или другого тигра. Да, так и есть. Ситуация с волками: стая нашла одинокого медвежонка или медведицу с медвежатами и отвлекла мать, забрав одного из детей.
Giggs :
Я не встречал описания случаев смертельной битвы медведя со стаей волков.
Бывали случаи, но редко. Обычно волк уворачивается от взрослого медведя.
На Аляске "... отмечен случай, когда при встрече медевдя и 9 волков у туши лося один волк был убит медведем [Bullard 1980]", из книги Бибиков Д.И. Волк. Происхождение, систематика, морфология, экология. М.: «Наука» ,1985. – 609 с.
Отредактировано Everyday (09 February 2016 22:11:19)
Неактивен
#1602 09 February 2016 22:03:27
- Physeter macrocephalus
- Любитель животных
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 13 December 2015
- Сообщений: 576
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Giggs :
Goodboy :
Получается что тигр может сделать больше чем целая стая волков? Так если убить медведя взрослого, чего не могут волки? Ну и медведь тигра тоже разумеется может убить.
Это очень сложная тема. Я не встречал описания случаев смертельной битвы медведя со стаей волков. Их скорее всего и не случается в природе. Бывают конфликты, но там как правило, либо волки немного покусают медведя, и тот отступит. Либо наоборот, мишка наваляет 2-3 серым, и стая решит что лучше не связываться.
Что касается сравнения тигров и волков... Тут можно провести аналогию с одним Булли Кутта, и например, 20-ю Чиху а-хуа...
Сравнение мне не кажется таким уж точным
Это должны быть действительно злючие, смелые и, что самое главное, исключительно слаженные Чиху а-хуа . Ещё и зубы им побольше сделать, а то они Булли Кутта даже шерсть прокусить не смогут .
А вот если всё это учесть - трендец мастифу. Да, половина "болонок" сдохнет, но и волкодав не жилец.
То же и с солчьей стаей: могут они, естественно, тигра убить. Дхоли куда как мельче, а убивают же, хоть и редко.
Другой вопрос - что после этого от стаи останется? Половина, и та покалеченная? Волкам оно надо? Если и надо, то КРАЙНЕ редко, имхо.
известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра
Неактивен
#1603 09 February 2016 22:20:00
- Giggs
- Любознательный
- Зарегистрирован: 15 June 2015
- Сообщений: 72
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Everyday :
Goodboy :
Получается что тигр может сделать больше чем целая стая волков? Так если убить медведя взрослого...
... или другого тигра. Да, так и есть. Ситуация с волками: стая нашла одинокого медвежонка или медведицу с медвежатами и отвлекла мать, забрав одного из детей.
Giggs :
Я не встречал описания случаев смертельной битвы медведя со стаей волков.
Бывали случаи, но редко. Обычно волк уворачивается от взрослого медведя.
На Аляске "... отмечен случай, когда при встрече медевдя и 9 волков у туши лося один волк был убит медведем [Bullard 1980]", из книги Бибиков Д.И. Волк. Происхождение, систематика, морфология, экология. М.: «Наука» ,1985. – 609 с.
Я не совсем правильно выразился. Случаев когда бы медведь убивал ЦЕЛУЮ стаю серых.
Неактивен
#1604 09 February 2016 22:25:32
- Everyday
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 December 2015
- Сообщений: 795
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Giggs :
Я не совсем правильно выразился. Случаев когда бы медведь убивал ЦЕЛУЮ стаю серых.
Да, это никто не может (кроме человека). Волки разбегутся, если что-то пойдет не так.
Неактивен
#1605 09 February 2016 22:44:55
- Diamir2
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 October 2015
- Сообщений: 754
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
дхоли тигров не убивают ни редко ни вообще никогда.Это из области легенд,в реальной жизни тигры гоняют красных волков.
Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.
Неактивен
#1606 09 February 2016 22:59:58
- Physeter macrocephalus
- Любитель животных
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 13 December 2015
- Сообщений: 576
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Diamir2 :
дхоли тигров не убивают ни редко ни вообще никогда.Это из области легенд,в реальной жизни тигры гоняют красных волков.
Возможно. Но информация с википедии мне на данный момент кажется несравненно более авторитетным источником, чем неаргументированное утверждение малознакомого мне интернетного пользователя, который, к тому же, зарекомендовал себя как ярый фанатик всего кошачего и уже был пойман мной лично на сознательном искажении информации с целью отстоять свои порой достаточно смелые, если не сказать абсурдные, убеждения .
Отредактировано Physeter macrocephalus (09 February 2016 23:01:20)
известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра
Неактивен
#1607 09 February 2016 23:33:46
- Everyday
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 December 2015
- Сообщений: 795
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Physeter macrocephalus :
Но информация с википедии мне на данный момент кажется несравненно более авторитетным источником
Написал в теме Дхоли.
Неактивен
#1608 10 February 2016 10:25:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Дхоли с тигром уживаются, а волки нет. Делайте выводы.
#1609 10 February 2016 13:28:07
- Giggs
- Любознательный
- Зарегистрирован: 15 June 2015
- Сообщений: 72
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Амфицион :
Дхоли с тигром уживаются, а волки нет. Делайте выводы.
Поделись своими выводами, очень интересно твоё мнение.
Неактивен
#1610 10 February 2016 13:39:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Giggs :
Амфицион :
Дхоли с тигром уживаются, а волки нет. Делайте выводы.
Поделись своими выводами, очень интересно твоё мнение.
Это не мое мнение. Волки стех мест ДВ, где появляется тигр уходят. Все об этом говорят. В Индии он живет бок о бок с дхолем.
Волк сильнее, но дхоль более ловкий (это в данном случае важнее) и он в потенциале образовывает более обширные стаи.
Сейчас другое дело. Это вид вымирает в отличие от волков.
#1611 10 February 2016 14:26:43
- Giggs
- Любознательный
- Зарегистрирован: 15 June 2015
- Сообщений: 72
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Амфицион :
Giggs :
Амфицион :
Дхоли с тигром уживаются, а волки нет. Делайте выводы.
Поделись своими выводами, очень интересно твоё мнение.
Это не мое мнение. Волки стех мест ДВ, где появляется тигр уходят. Все об этом говорят. В Индии он живет бок о бок с дхолем.
Волк сильнее, но дхоль более ловкий (это в данном случае важнее) и он в потенциале образовывает более обширные стаи.
Сейчас другое дело. Это вид вымирает в отличие от волков.
Ответил в теме тигров.
Неактивен
#1612 11 February 2016 11:23:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
#1613 11 February 2016 12:46:41
- Giggs
- Любознательный
- Зарегистрирован: 15 June 2015
- Сообщений: 72
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Я бы не рискнул с медведем лобызаться.
Неактивен
#1614 11 February 2016 13:11:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Чтобы понять зверя - надо влезть в его шкуру и взглянуть на мир его глазами.
Я бы обниматься с медведем тоже не стал. Нафига это надо?
#1615 11 February 2016 13:27:27
- Giggs
- Любознательный
- Зарегистрирован: 15 June 2015
- Сообщений: 72
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
http://www.dailymotion.com/video/x2vu4gw
Может быть было уже...
Небольшая заварушка между молодым медведем и тремя волками в ярославском зоопарке
Неактивен
#1616 11 February 2016 13:28:03
- Everyday
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 December 2015
- Сообщений: 795
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Дрессировщик на фото - точно Дуг Сус (Doug Seus). А вот медведь похож на Барта. Но фото (by August Miller) почему-то датировано Oct. 12, 2001. К этому моменту старый Барт уже больше года, как умер, а Барту 2 было всего 1,5. Я склоняюсь, что все таки Барт и это какая-то ошибка с датировкой.
Giggs :
Я бы не рискнул с медведем лобызаться.
Ну, это же его профессия (Дуга), он за это деньги получает. А медведь кастрированный и один такой на ... очень ручной, насколько вообще ручным может быть медведь-самец.
Неактивен
#1617 13 February 2016 14:48:08
- osopardo
- Забанен
- Зарегистрирован: 17 January 2016
- Сообщений: 544
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Неактивен
#1618 13 February 2016 20:57:33
- osopardo
- Забанен
- Зарегистрирован: 17 January 2016
- Сообщений: 544
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Неактивен
#1619 23 February 2016 16:24:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
osopardo :
"Барышников в этом случае совершенно однозначно писал что уссурийский медведь самый крупный в Евразии"
Барышников спец по краниометрии,не палевый биолог.Да и камчатского явно более крупный череп . Я вам все доказал
"Мел Санквист более аккуратно пишет что тигры редко нападают на взрослых носорогов(в Читване)"
А конкретно то где он так пишет?
http://www.sil.si.edu/smithsoniancontri … Z-0336.pdf
#1620 23 February 2016 16:55:44
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Амфицион :
osopardo :
"Барышников в этом случае совершенно однозначно писал что уссурийский медведь самый крупный в Евразии"
Барышников спец по краниометрии,не палевый биолог.Да и камчатского явно более крупный череп . Я вам все доказал
"Мел Санквист более аккуратно пишет что тигры редко нападают на взрослых носорогов(в Читване)"
А конкретно то где он так пишет?
http://www.sil.si.edu/smithsoniancontri … Z-0336.pdf
У тебя есть работа Барышникова ,скинь ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1621 23 February 2016 17:00:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Алекс :
Амфицион :
osopardo :
"Барышников в этом случае совершенно однозначно писал что уссурийский медведь самый крупный в Евразии"
Барышников спец по краниометрии,не палевый биолог.Да и камчатского явно более крупный череп . Я вам все доказал
"Мел Санквист более аккуратно пишет что тигры редко нападают на взрослых носорогов(в Читване)"
А конкретно то где он так пишет?
http://www.sil.si.edu/smithsoniancontri … Z-0336.pdfУ тебя есть работа Барышникова ,скинь ?
Отправил.
#1622 23 February 2016 20:01:20
- osopardo
- Забанен
- Зарегистрирован: 17 January 2016
- Сообщений: 544
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Амфицион :
Отправил.
"Я не понял, что тут написано, но инфу закинул в теме про бурого медведя."
Вы не поняли,так как вы не знаете что это газета.
[img]http://s019.radikal.ru/i622/1204/42/025bc4dfa741.jpg[img]
Как он ма быть не "самый крупный в Евразии" скоро у него (Барышниковa) наиболее крупный череп Kамчатского длиной 435 mm .Скажем скромно как для Камчатского.
А ласиотус длиной 447 mm.Так что...
Неактивен
#1623 23 February 2016 20:11:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Как он ма быть не "самый крупный в Евразии" скоро у него (Барышниковa) наиболее крупный череп Kамчатского длиной 435 mm
Я эту фразу не понимаю, перефразируйте.
А ласиотус длиной 447 mm.Так что...
1. Это какая именно длина? На вырезке выше приводится кондилобазальная.
2. Лазиотус это и есть уссурийский медведь.
Кстати, господа в вике путаница с подвидами. Там берингианус - камчатский медведь.
#1624 23 February 2016 20:32:20
- osopardo
- Забанен
- Зарегистрирован: 17 January 2016
- Сообщений: 544
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
Амфицион :
Как он ма быть не "самый крупный в Евразии" скоро у него (Барышниковa) наиболее крупный череп Kамчатского длиной 435 mm
Я эту фразу не понимаю, перефразируйте.
А ласиотус длиной 447 mm.Так что...
1. Это какая именно длина? На вырезке выше приводится кондилобазальная.
2. Лазиотус это и есть уссурийский медведь.
Кстати, господа в вике путаница с подвидами. Там берингианус - камчатский медведь.
435 mm Общая длина черепа Камчатского
447 mm Общая длина черепа Ласиотуса .Что вам еще надо?
"Лазиотус это и есть уссурийский медведь."
да причем он там включает Шантар и Сахалин.
http://s019.radikal.ru/i622/1204/42/025bc4dfa741.jpg
Отредактировано osopardo (23 February 2016 20:38:17)
Неактивен
#1625 23 February 2016 21:16:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)
435 mm Общая длина черепа Камчатского
447 mm Общая длина черепа Ласиотуса .Что вам еще надо?
Тогда каким образом череп камчатского крупнее да еще и намного?