Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#526 13 January 2016 06:58:06
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Виды-вселенцы
Птицы в парке Брюсселя https://www.youtube.com/watch?t=224&v=J4FH2nBcPKw Нильские гуси, канадские казарки
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#527 13 January 2016 15:49:37
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6113
Re: Виды-вселенцы
Гуппи из популяции в Москве реке
Неактивен
#528 13 January 2016 15:56:24
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6113
Re: Виды-вселенцы
Там же толстолобик 50 кг
и другой толстолобик от туда же
Неактивен
#529 20 January 2016 09:01:55
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6113
Re: Виды-вселенцы
гималайские медведи в Якутии
http://www.nat-geo.ru/fact/825051-a-my-poydem-na-sever/
Неактивен
#530 20 January 2016 10:02:59
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Виды-вселенцы
shuric :
Там же толстолобик 50 кг
http://i.ytimg.com/vi/MoNnm8dJxRk/hqdefault.jpg
и другой толстолобик от туда же
Это в Москве-реке такие толстолобики плавают? В городской черте??
Феерично, конечно, таких уже в самом Амуре давно нет. Интересно, на чем они так вырастают, продуктивность Москвы-реки-то не фонтан. Толстолобы же планктонные фильтраторы, как китовые акулы, так ведь?
Насчет расширения ареалов "южных" животных - очень интересно. Интересно также то, что изюбрь увеличивает ареал сейчас при потеплении, а тот же самый изюбрь плейстоценового подвида ("олень Черского") процветал в Якутии при оледенении.
Неактивен
#531 20 January 2016 21:09:37
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6113
Re: Виды-вселенцы
Miracinonyx :
shuric :
Там же толстолобик 50 кг
http://i.ytimg.com/vi/MoNnm8dJxRk/hqdefault.jpg
и другой толстолобик от туда жеЭто в Москве-реке такие толстолобики плавают? В городской черте??
Феерично, конечно, таких уже в самом Амуре давно нет. Интересно, на чем они так вырастают, продуктивность Москвы-реки-то не фонтан. Толстолобы же планктонные фильтраторы, как китовые акулы, так ведь?.
Поймали прямо в городе.
Пишут, что толстолобики процветают в теплых сбросах электростанций. Грязной воды они не боятся, цедят себе фитопланктон который на смытых удобрениях и сбросах канализаций развелся в огромных количествах.
Интересно, помимо гуппий, какие аквариумные рыбки могли бы обитать в теплых стоках?
Отредактировано shuric (20 January 2016 21:13:59)
Неактивен
#532 20 January 2016 21:38:55
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Виды-вселенцы
Ну вероятно,самые неприхотливые - родственные гуппи пецилии и меченосцы, возможно макроподы из лабиринтовых, кто нибудь из цихлид, тиляпийже разводят в прудах охладителях... как и клариевых сомов, которые тоже наверное кандидаты...
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#533 21 January 2016 11:09:45
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Виды-вселенцы
Гудиевые еще из живородящих, тоже создания выносливые. Говорят, что нуждаются в Т под +24, но у меня сидят при +19 и не чихают, даже мальки. Они, кстати, имеют покровительственную окраску, очень осторожные, подвижные и сообразительные по рыбьим меркам, поймать трудно. Да и размеры и крепость малька (как самец гамбузии) и взрослых (с кильку) больше подходят для "больших водоемов", чем у гуппи. По-моему, были бы они более распространены в культуре, скорее это они бы в урбанистических водоемах жили сейчас, чем пецилиевые.
Отредактировано Miracinonyx (21 January 2016 22:28:19)
Неактивен
#534 02 March 2016 12:09:01
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Виды-вселенцы
Черноголовый ткач в Португалии
В Испании на Канарах.
Волнистый астрильд тоже на Канарах
В Португалии
В Турцию бы завезти... Приживутся наверняка.
Отредактировано Sitta europaea (02 March 2016 12:13:39)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#535 03 March 2016 06:58:03
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Виды-вселенцы
Sitta europaea :
В Турцию бы завезти... Приживутся наверняка.
Зачем??? В Турции разве жуткий дефицит местных видов птиц, и нужно завозить африканские??? Много кого можно много куда завезти, и они там приживутся. Вопрос: зачем это делать? Неужели опыт с сотнями инвазивных видов ничего не показывает, и можно бесконечно наступать на одни и те же грабли? Пусть даже в теории.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#536 03 March 2016 07:25:28
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Виды-вселенцы
В Испании и Португалии эти виды никого не потеснили. Астрильдов много куда завезли и ни разу они не причинили никакого вреда местным видам.
Это не серая белка и не американская норка. И не кролики.
Отредактировано Sitta europaea (03 March 2016 07:28:14)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#537 03 March 2016 07:32:38
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Виды-вселенцы
Есть в мире места с крайне скудной орнитофауной (т.е те, где обитает менее десяти видов птиц без учёта морских). Пример - острова Тристан-де-Кунья. Но, туда завозить кого-то без тщательных исследований нельзя. Хотя, мысли кого-то завезти туда возникают, но... А вдруг сама экосистема там столь скудна и малопродуктивна, что не сможет прокормить больше видов, чем там сейчас обитают? Не случайно же обитающий там дрозд в дополнение к нормальной для дроздов диете из фруктов и насекомых ест падаль и даже сам хоть и плохо, но охотится.
Отредактировано Sitta europaea (03 March 2016 07:34:09)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#538 03 March 2016 07:39:59
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Виды-вселенцы
Sitta europaea :
В Испании и Португалии эти виды никого не потеснили. Астрильдов много куда завезли и ни разу они не причинили никакого вреда местным видам.
То, что они при поверхностной оценке "никого не потеснили" и "не причинили вреда" не значит, что эти виды не оказывают никакого влияния на местную экосистему.
Sitta europaea :
Но, туда завозить кого-то без тщательных исследований нельзя.
Завозить чужеродные виды без тщательных исследований вообще никуда нельзя. А лучше и вовсе не пытаться. Скудность местной фауны с точки зрения человека это не причина для акклиматизации новых видов. Хочется верить, что бездумное "обогащение фауны" осталось в прошлом.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#539 03 March 2016 18:23:08
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Виды-вселенцы
Главная экологическая проблема на островах Тристан-де-Кунья - мыши острова Гофа, поедающие заживо птенцов морских птиц, обрекая их на медленную и мучительную смерть. Это серьёзно грозит вымиранием этих птиц.
Также мыши угрожают выживанию местной не морской птицы - Gough bunting (переводят как гогский зяблик или гофская овсянка-роветтия ). На самом острове Тристан-де-Кунья зерноядных птиц нет, но нет и мышей-убийц. Ради спасения гогского зяблика можно создать резервную популяцию на острове Тристан-де-Кунья. Вот такое создание резервных популяций вида на другом острове того же архипелага, в отличие от интродукции чужеродных видов, не только приветствуется, но и практикуется.
Все, кроме веганов, понимают, что мышей на острове Гофа надо уничтожить. Небольшие размеры острова теоретически это позволяют. Вопрос в том, какими методами.
Отредактировано Sitta europaea (03 March 2016 22:45:56)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#540 06 March 2016 10:31:44
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Виды-вселенцы
На острове Гофа, в отличие от острова Антиподов, нет местных неморских птиц, поедающих мясо.
Вне сезона размножения морских птиц можно раскладывать приманки. Главное - они должны быть либо сделаны неаппетитными для местной овсянки, либо разложены так, чтобы эта птица их не нашла.
В любом случае придётся сначала сделать точно такие же, но неотравленные приманки и разложить точно также, как планируется разложить отравленные. И поставить камеры-ловушки.
Этот пункт должен быть обязательным при любом уничтожении или регуляции численности вредных и инвазивных позвоночных с помощью отравы, чтобы борьба с инвазивными видами не принесла вреда местным.
А вот на тех островах, где есть местные хищники, перед любым решением о борьбе с инвазивными позвоночными нужно ещё и тщательно изучить рацион этих хищников. Если доля интродуцированных позвоночных в рационе местных хищников превышает 10%, то речи о полном уничтожении чужеродных видов не может идти, но можно регулировать численность тогда, когда местные хищники с этим не справляются. При наличии местных хищников борьба с интродуцированными позвоночными, если она вообще необходима, должна вестись при помощи отлова и/или отстрела, никаких ядов!
Решение о полном уничтожении инвазивного вида, приносящего большой вред местной экосистеме, вообще целесообразно только для необитаемых островов, полностью объявленных заповедниками. На обитаемых островах и на континенте - только регуляция численности, ведь нет никакой гарантии, что удастся полностью истребить, и что даже если удастся, что мыши, крысы, кошки, кролики и козы не появятся вновь.
Если же серьёзного и явного вреда от интродуцента нет - тогда на него должны распространяться те же правила, что и на местные виды.
Отредактировано Sitta europaea (06 March 2016 12:54:37)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#541 06 March 2016 10:48:40
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Виды-вселенцы
ЧУЖЕРОДНЫЕ ВИДЫ РЫБ В БАССЕЙНЕ ОБИ http://www.sevin.ru/invasjour/issues/20 … a_16_1.pdf
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#542 06 March 2016 11:31:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Виды-вселенцы
Енотовидка обитает в Грузии или нет? Читал в статье, что да, но охотники о ней слыхом не слыхивали, а вот на енотов охотятся.
#543 13 March 2016 17:08:01
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Виды-вселенцы
Волнистые астрильды в Бразилии
https://www.youtube.com/watch?v=Z_m-uENl2FQ
Местная орнитофауна является одной из самых богатых в мире. Удивительно что астрильды вообще смогли встроиться туда.
Отредактировано Sitta europaea (13 March 2016 17:24:36)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#544 14 March 2016 22:31:36
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Виды-вселенцы
Неактивен
#545 15 March 2016 17:58:14
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Виды-вселенцы
В Австралии часто используют отравленные приманки для регуляции численности лисиц.
Видимо, вопрос потенциальной возможности поедания приманок местными хищниками (теми же кволлами, к примеру) мало кого волнует. Надо же куда-то девать им некачественное мясное сырьё, непригодное для кормовой мясокостной муки.
Вот и используют..
Отредактировано Sitta europaea (15 March 2016 18:04:13)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#546 15 March 2016 19:34:17
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Виды-вселенцы
Sitta europaea :
Видимо, вопрос потенциальной возможности поедания приманок местными хищниками (теми же кволлами, к примеру) мало кого волнует. Надо же куда-то девать им некачественное мясное сырьё, непригодное для кормовой мясокостной муки.
Вот и используют..
Не надо писать этой отсебятины, такая глупость получилась. Вот откуда информация, что "мало кого волнует" поедание приманок местными хищниками??? И при чём тут использование некачественного мяса???
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#547 24 March 2016 18:20:44
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Виды-вселенцы
Европейская водяная блоха уничтожает американские озера
Крупнейшие водоемы США страдают от крохотного врага: 15-миллиметровой водяной блохи, которую сюда занесли суда из Европы.
Американские биологи, изучающие водные экосистемы, обнаружили проблему, вызванную вторжением инвазионного вида: представителя ветвистоусых ракообразных Bythotrephes longimanus (Битотреф длиннорукий). Этих пресноводных планктонных рачков рода дафнии (Daphnia) также называют «водяными блохами».
По мнению исследователей, эти животные более тридцати лет назад были завезены в балластной воде судами, прибывавшими в Северную Америку из Европы и Азии в Великие озера, а затем они распространились и в другие американские водоемы. Не имея здесь естественных врагов, битотреф длиннорукий успешно прижился и принялся уничтожать местную фауну: планктон, который питается водорослями. В результате только в озере Мендота (штат Висконсин) прозрачность воды с 2009 года уменьшилась на метр.
Итоги научной работы опубликованы в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences; ее авторы говорят о том, что вред, причиненный чужеродными рачками за последние 30 лет, гораздо существеннее, чем считалось до сих пор. Общий ущерб экономике страны они оценивают в $140 млн.
Ученые также рассмотрели различные модели, которые могли бы восстановить экосистему озер в штате Висконсин. Главной бедой являются водоросли: их объемы увеличиваются на фоне уменьшения численности питающегося ими планктона. Активному росту водорослей способствует фосфор, в больших количествах попадающий в водоемы вместе с канализационными сточными водами. Мероприятия по очистке вод и предотвращению их дальнейшего загрязнения фосфором оцениваются в сумму около $163 млн. Однако если случаи перемещения инвазивных видов в Мендоту и другие озера будут повторяться, помутнение некогда кристально чистых водоемов уже будет не остановить.
Странные люди -канализацию в озера сливают и удивляются что прозрачность воды упала...
Отредактировано зоотехник (24 March 2016 18:30:30)
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#548 24 March 2016 20:40:35
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Виды-вселенцы
А любопытно былобы подсчитать ущерб американцев как вида вселенца.
По всем критериям подходят.
Сформировались в результате мутаций в северной америке. Раньше на других континентах не водились. Сейчас активно вселяются сильно загрязняя окружающую среду например урановыми наконечниками ракет, и прочимии отходами жизнедеятельности, уничтожая местные виды и подвиды как физически так и косвенно, может тогда бы им микроскопические ущербы от водяной блохи слезой в море показались?
Впрочем у североамериканских индейцев есть и своя версия?
Отредактировано Hunter (25 March 2016 00:28:52)
Неактивен
#549 24 March 2016 20:41:29
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Виды-вселенцы
Майны в Турции
Отредактировано Sitta europaea (24 March 2016 20:43:48)
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен
#550 24 March 2016 20:54:21
- Sitta europaea
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 February 2016
- Сообщений: 1818
Re: Виды-вселенцы
https://www.youtube.com/watch?v=66gBZxQ0hOs
На Маврикии
Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.
Неактивен