Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#326 09 December 2015 20:56:31
Re: Народы мира
Из Гумилёва
ЗАРОЖДЕНИЕ ХУННОВ
В Xviii в. до н.э. в Северном Китае произошли два события, имевшие огромные последствия. В 1797 г. китайский вельможа Гун-лю попал в опалу и бежал на запад к жунам. За ним последовали, видимо, немало сторонников, ибо здесь он смог построить для себя городок и властвовать самостоятельно, отделившись от китайского царства Ся. По сообщению источников, Гун-лю «претворился в западного жуна»23. Однако за 300 с лишком лет совместной жизни эмигранты-китайцы все-таки окончательно не слились с жунами, и в 1327 г. их потомки с князем Шань-фу во главе, гонимые жунами, вернулись на родину и поселились в северном Шэньси (у горы Цишань)24. Из этого вновь сложившегося племени произошла династия Чжоу25. Еще будучи небольшим княжеством, Чжоу воевало против жунов, и в 1140 – 1130 гг. до н.э. князь Чан «прогнал жун-и от рек Гин и Ло» (в провинции Ганьсу) на север26.
Жуны некоторое время были данниками Чжоу, но приблизительно в Х в. до н.э. «степные повинности прекратились и началась упорная война». Жуны стремились вернуть себе потерянные земли; разделение Китая на множество княжеств способствовало их продвижению.
А в это самое время в степи, примыкавшей к южной окраине Гоби, складывался новый народ – хунны. Издавна там кочевали племена хяньюнь и хуньюй. Ни те ни другие не были хуннами27. В ту эпоху хуннов еще не было. Но после того, как была низвергнута династия Ся, сын последнего царя Цзе-куя, умершего в изгнании, – Шун Вэй – с семейством и подданными ушел в северные степи28. Шун Вэй, по китайской исторической традиции, считается предком хуннов. Согласно этой традиции, хунны возникли из смешения китайских эмигрантов и степных кочевых племен. Несомненно, что эти легендарные сведения лишь очень приблизительно отражают историческую действительность. Однако было бы неправильно отрицать в них рациональное зерно. Хотя и делались попытки отвергнуть существование периода Ся на том основании, что в записях эпохи Шан нет упоминаний о предшествующей династии, но самые скептические исследователи китайской древности, как, например, Го Можо, а также Латтимор, признавая легендарность рассказов о Ся, считают, что эта династия была29, что в древности «Ся» значило «Китай»30 и что границы ее совпадают с границами неолитической культуры черной керамики31. Далее, Латтимор отмечает огромное различие между культурами Ся и Шан и предполагает даже частичную синхронность их существования32. Таким образом, можно допустить, что произошло столкновение двух племен и одно из них победило. Еще более вероятно, что в результате поражения часть побежденных бежала за пределы родной страны, захваченной врагом, и нашла приют у соседних племен.
Но кто же были эти загадочные племена хяньюнь и хуньюй, с которыми смешались соратники Шун Вэя? Окраину Гоби в древности китайцы называли «песчаной страной Шасай»33 и считали родиной динлинов. По данным антропологии, здесь в это время метизировались европеоидный короткоголовый тип с монголоидным узколицым, т.е. китайским34. Монголоидный широколицый тип был распространен в то время на север от Гоби.
Мы вправе сделать заключение, что ханьюнь и хуньюй были потомками аборигенов Северного Китая, оттесненных «черноголовыми» предками китайцев в степь еще в Iii тысячелетии до н.э. С этими племенами смешались китайцы, пришедшие с Шун Вэем, и образовался первый прахуннский этнический субстрат, который стал хуннским лишь в последующую эпоху, когда прахунны пересекли песчаные пустыни. Тогда на равнинах Халхи произошло новое скрещивание, в результате чего возникли исторические хунны. До тех пор они назывались ху, т.е. степные кочевники. Итак, хунны были первым народом, победившим пустыни. А для этого надо было обладать мужеством и упорством.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#327 10 December 2015 10:14:36
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6114
Re: Народы мира
Все что пишет Гумилев надо перепроверять
Неактивен
#328 10 December 2015 10:23:56
Re: Народы мира
shuric :
Все что пишет Гумилев надо перепроверять
В данном случае не надо, это просто иллюстрация того что мы видим и знаем. Демографическое давления из долины Хуанхэ, а потом и Янцзы, далеко не новое явление.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#329 10 December 2015 17:59:48
- чаки
- Любознательный
- Откуда: Ала-Тоо
- Зарегистрирован: 30 October 2014
- Сообщений: 193
Re: Народы мира
Avtograf :
Xolotl :
Avtograf :
Как я понимаю влияние Китая с его колоссальным населением, пленники, беженцы, переселенцы, купцы и т. д.
Мне кажется, влияние китайцев в Синьцзяне наросло прежде всего со времени, когда это окончательно в Китай вошло (когда это случилось? при разгроме джунгаров? по памяти не очень помню). А до этого основные источники монголоидов - это с одной стороны Тибет, а с другой кочевники. Не так, думаете?
Всё началось намного раньше, как только в долине Хуанхе появилось развитое земледелия началось демографическое давление во все стороны, а это наверное примерно с 5-ого тысячелетия до н. э. Те же вьетнамцы, корейцы, таиландцы и т.д. потомки таких волн.
Гунны даже по китайской традиции считались выходцами из Китая, по крайней мере говорится о каком-то китайском царевиче ушедшего в степи во 2 тыс. до н. э. Понятно что чем дальше от коренного Китая тем больше аборигенной крови предшествующего населения и других мигрантов, но учитывая численность китайцев и тысячелетия их миграции не удивительно что монголоиды сейчас преобладают там где раньше были европеоиды и другие расы.
Про это даже в эпосах говорится. В кыргызском эпосе говорится о китайском царевиче, который обиделся на своего отца и примкнул к Манасу (герой эпоса). Потом принимал участие в походах в китай.
Отредактировано чаки (10 December 2015 19:42:52)
"Love for All, Hatred for None! "
Неактивен
#330 10 December 2015 18:18:10
Re: Народы мира
Не знал. Подозреваю что таких случаев было много, тем более что кочевники столетиями правили Китаем, да и вообще древне-китайская аристократия многое взяла от кочевников, а вполне вероятно и сформировалась из них, императоры даже курганы гигантские строили.
Рекомендую записи с тегом Китай, да и вообще этот ЖЖ
http://maximus101.livejournal.com/34241.html
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#331 10 December 2015 18:20:54
Re: Народы мира
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#332 16 January 2016 20:45:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Народы мира
Люди, разве это андаманка?
К какой большой расе относятся андаманцы?
Отредактировано Амфицион (16 January 2016 20:46:03)
#334 16 January 2016 23:16:14
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6114
Re: Народы мира
Зоологист здорово что хворь прошла.
IQ известных людей - какие источники? Я вообще не представляю, откуда можно узнать достоверный IQ политика. От него самого? Или от политических противников?
Неактивен
#335 16 January 2016 23:57:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Народы мира
Спасибо. Откуда не знаю. На сайте по ссылке нашел. А в тест IQ я вообще мало верю.
#336 30 January 2016 16:18:32
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6114
Re: Народы мира
Люди чтут традиции
https://www.youtube.com/watch?v=QUbx-AcDgXo
Неактивен
#337 12 February 2016 23:16:19
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Неактивен
#338 18 February 2016 23:45:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Народы мира
shuric :
Люди чтут традиции
https://www.youtube.com/watch?v=QUbx-AcDgXo
Че они орут и высовывают язык, ведь это свадьба а не подготовка к бою? Высунутый язык означал оскорбление.
#339 26 May 2016 12:35:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Народы мира
Чем отличается нация от национальности я знаю. А чем отличается национальность от этноса? Типа этнос это происхождение, а национальность самоосознания, самосознание и т.п.?
Например курды и езиды, этнос один, но национальности разные. Так? Или я ошибаюсь?
#340 26 May 2016 12:38:16
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Народы мира
Но тогда грани между национальностью и этносом размываются.
#341 12 June 2016 18:25:38
- Xolotl
- Любитель животных
- Откуда: ледяное пекло
- Зарегистрирован: 07 November 2010
- Сообщений: 269
Re: Народы мира
Амфицион :
Например курды и езиды, этнос один, но национальности разные. Так? Или я ошибаюсь?
Алевитов (не путать с алавитами) и ахл-е хакк тоже в отдельные народы запишем?
Ещё курды по языку неоднородны.
Курдская группа языков - как минимум курманджи, сорани и южнокурдский.
Группа заза-горани - заза и горани.
Это вроде как существенно разные группы северо-западных иранских языков.
Отредактировано Xolotl (12 June 2016 18:25:58)
Подпись в ремонте.
Неактивен
#342 10 November 2016 19:47:15
- чаки
- Любознательный
- Откуда: Ала-Тоо
- Зарегистрирован: 30 October 2014
- Сообщений: 193
Re: Народы мира
Гладиатор :
Кот :
чаки :
Гены пальцем не раздавиш
У турок много разных генов, потому что они завоевали огрмную территорию.
Сарматы и иранцы европеоиды, киргизы и казахи монголоиды. Чего тут вообще спорить? Или ты хочешь сказать, что генетически казахи ближе к иранцам, чем к монголам?Казахи - монголоиды, как и киргизы, но протокиргизы - называемые динлинами в то время имели высокий рост, голубые глаза и светлые волосы, так киргизы сами говорят, равно как и казахи это позднее название группы аплемён родственных, в переводе свободные не принадлежащие какому то хану ( вот хан Узбек организовал себе ханство, принял ислам и его подданные дехкане стали называться узбеками_ - это общеизвестная уже три века аксиома.
дрквние кипчаки и Половцы тоже как известно были светлоголовы и даже голубоглазы - полова- цвет соломы, фино-угорские племена тоже принадлежат к тюркской группе языков - поройся если интересно - Российские саамы, вепсы, лопари, чукчи и так далее тоже родственны по языку, но отличны рассово - виной тому завоевания соседей золотая орда, монголы, если сербы и болгары тоже очень похожи на турков, то это говорит, что за время турецкого доминирования врегионе, много женщин получили турецкий генофонд, от завоевателей, а язык детям передали свой, потому что и сами турецкого не знали и не хотели, чтобы дети незаконнорожденные говорили на языке завоевателей. Смешные ты вопросы задаешь по рассовому вопросу и языкам.
Фото одноклассника с его сыном. Чистый кыргыз, на вид типичный славянин
Отредактировано чаки (10 November 2016 19:52:29)
"Love for All, Hatred for None! "
Неактивен
#343 24 December 2016 18:55:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Народы мира
Чоткие пацаны.
#344 25 December 2016 03:00:39
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Народы мира
Пацаны ваще ребята
Per aspera ad astra
Неактивен
#345 06 January 2017 14:42:22
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Народы мира
Это лайт-версия. Есть шеи куда длиннее, причем не только у негритянок, но и у азиаток. Но самые длинные у негритянок.
Непонятен пол.
P.S.
А всякие там Наоми Кэмбелл, Тайра Бэнкс и прочие темнокожие красотки это негритянки или мулатки?
#346 06 January 2017 14:47:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Народы мира
Дальше тут - http://www.fresher.ru/2016/07/24/samye- … om-poste/#
#347 13 April 2017 20:15:58
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Народы мира
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#348 13 April 2017 20:26:09
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Народы мира
Читал про таких. С какогото острова который держит первое место по индексу счастья в мире.
Неактивен
#349 13 April 2017 20:29:45
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Народы мира
Вануату. Островное государство.
А народ - Ни-вануату (бисл. ni-vanuatu от фр. née Vanuatu) — собирательное название коренного населения республики Вануату, архипелага Новые Гебриды. Относятся к меланезийцам.
Отредактировано Hunter (13 April 2017 20:35:59)
Неактивен
#350 14 April 2017 09:47:07
- Xolotl
- Любитель животных
- Откуда: ледяное пекло
- Зарегистрирован: 07 November 2010
- Сообщений: 269
Re: Народы мира
Плотность коренных языков ещё на Вануату сумасшедшая. Правда, разнообразие далеко не такое, как на Новой Гвинее.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oceanic_languages
Походу, выделяют южноокеанийские языки (возможно, не группа в генеалогическом смысле) для Вануату и Новой Каледонии.
Если человек на Вануату присутствует эдак лет 3300 (или сколько?), то всё же языки там прилично разошлись.
Подпись в ремонте.
Неактивен