Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 22 March 2009 22:58:51

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16355

Биармозухи

Они ведь в ранге подотряда? Каковы их родственные связи с другими терапсидами, с особенности с дейноцефалами?
Входят ли в состав биармозухий пробурнетии? По Микко входят. Каков ранг группы Burnetiamorpha?

http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … hia_2.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Биармозух


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#2 22 March 2009 23:25:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Биармозухи

По Ивахненко:

Подотряд Dinocephalia
Инфраотряд Titanosuchida
Надсемейство Eotitanosuchoidea
Семейство Eotitanosuchidae (по сути то же, что и Biarmosuchidae)

Подотряд Gorgonopia
Инфраотряд Estemmenosuchida
Надсемейство Burnetioidea
Семейство Ictidorhinidae
Семейство Burnetiidae
Подсемейство Burnetiinae

В других источниках могут быть включены следующие группы:

Подотряд Biarmosuchia

Семейство Biarmosuchidae
Семейство Eotitanosuchidae
Семейство Burnetiidae
Семейство Hipposauridae
Семейство Ictidorhinidae
Семейство Rubidginidae
?Семейство Biseridensidae
?Семейство Microuraniidae
?Семейство Niaftasuchidae
?Семейство Phthinosuchidae

Семейства Burnetiidae, Hipposauridae, Ictidorhinidae, Rubidginidae могут рассматриваться в составе группы Burnetiamorpha
Семейства Microuraniidae и Niaftasuchidae по Ивахненко в составе инфраотряда Tapinocephalida (надсемейство Niaftasuchoidea)
Семейство Phthinosuchidae по Ивахненко в составе подотряда Gorgonopia (инфраотряд Gorgonopida, надсемейство Rubidgeoidea), в других источниках может выделяться в группу (по Ромеру - подотряд или инфраотряд) Phthinosuchia.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#3 22 March 2009 23:31:27

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16355

Re: Биармозухи

А "по Ивахненко" - это какой источник? Так он бурнетий относит к горгонопсам?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#4 22 March 2009 23:35:08

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Биармозухи

Не к горгонопсам, а к горгонопиям. Источник - "Ископаемые рептилии и птицы"


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#5 22 March 2009 23:39:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16355

Re: Биармозухи

Так, а горгонопии - это что? По ходу такой таксон только у Ивахненко и есть, да?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#6 22 March 2009 23:53:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Биармозухи

Нет, таксон Gorgonopia давнишний, предложен еще в 1895 г. и долгое время использовался как синоним Gorgonopsia или Gorgonopsoidea, и в группу включались собственно горгонопсы в обычном понимании (примерно соответствуют инфраотряду Gorgonopida по Ивахненко). А бурнетиаморф, эстемменозухов и т.д. кого записывали в дейноцефалов, кого в "эотериодонтов", иногда и в горгонопсов.
Но потом выяснилось что у некоторых из "дейноцефалов" и "эотериодонтов" есть черты сходства с горгонопсами, что и послужило поводом для объединения.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#7 23 March 2009 00:12:38

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Биармозухи

Еще из Ивахненко ("Биармозухи Очерского фаунистического комплекса"):

"...Следовательно, до более детальной ревизии титанозухий и выявления близости эотитанозухий к Titanosuchoidea или Deuterosauroidea можно принять для них равный относительно обеих групп ранг:
Надотряд Dinocephalia
  ОтрядTitanosuchida
    Подотряд Eotitanosuchia
        Семейство Eotitanosuchidae
    Подотряд Titanosuchia
      Надсемейство Titanosuchoidea
      Надсемейство Deuterosauroidea
  Отряд Tapinocephalida

С биармозухами сближают (Sigogneau-Russell, 1989) южноафриканские семейства Hipposauridae и Ictidorhinidae, которые обычно рассматривались в качестве особых семейств горгонопий (Sigogneau, 1970). Однако у этих групп хорошо выражена межтеменная кость, такой формы и локализации, которая из всех терапсид свойственна только Gorgonopidae, что позволяет полагать, что эти группы - какие-то примитивные горгонопии."


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#8 23 March 2009 16:37:21

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Биармозухи

Надотряд Dinocephalia
  ОтрядTitanosuchida
    Подотряд Eotitanosuchia
        Семейство Eotitanosuchidae
    Подотряд Titanosuchia
      Надсемейство Titanosuchoidea
      Надсемейство Deuterosauroidea
  Отряд Tapinocephalida
А как же Gorgodontia?

Неактивен

 

#9 23 March 2009 17:06:04

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Биармозухи

Ну, систематека - гиблое дело smile
Теперь еще об одном "больном месте" - размерах. Тут как всегда нагнали величины. Наиболее крупный биармозух - так называемый ивантозавр (Ivantosaurus ensifer) - взрослая форма очерского биармозуха (Biarmosuchus tener). От него известны обе верхнечелюстные кости и квадратная кость. В правой максилле сохранился неполный, сильно деформированный клык длиной 12 см. Размеры его при реконструкции были преувеличены т.к. клык раздавлен и это увеличило его ширину, что в свою очередь заставило преувеличить длину. Кроме того, при мацерации клык "вывалился" из альвеолы примерно на 3 см, что видно по перегибу коронки в месте перехода к корню. Изначально Чудинов определил длину клыка в 18,5 см (википедия естественно не могла не округлить до 19 см). В действительности длина клыка была не более 13-14 см (расчет был проведен исходя из строения клыка других биармозухов). Другое заблуждение, что клыки ивантозавра выступали за пределы "подбородка" - симфизного отдела нижней челюсти и свисали на манер клыков смилодона. Это тоже было опровергнуто при вычислении реальной длины клыка и высоты симфизной области (по аналогии с биармозухом). Длина черепа для типового экземпляра ивантозавра предполагается около 53-54 см. Но в коллекции ПИНа имеется затылочная часть черепа более крупного экземпляра (опять затылок и мозговая коробка!), общая длина черепа которого быть около 70 см. Расчет произведен в сравнении с эотитанозухом (Eotitanosuchus olsoni), также возрастной стадии биармозуха: у типового экземпляра эотитанозуха длина черепа 34,5 см, длина мозговой коробки до начала ростра указывается 4 см, у гигантского экземпляра "ивантозавра" та же длина - 8 см.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 23 March 2009 17:07:41

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Биармозухи

Спинозавр :

А как же Gorgodontia?

это цитата из более раннего источника, возможно, тогда этот таксон еще не ввели.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#11 24 March 2009 15:21:23

Кайл
Гость

Re: Биармозухи

Биармозухи Очерского фаунистического комплекса
что за статья почему у меня нет?smile

 

#12 24 March 2009 15:23:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Биармозухи

Потому, что я ее у Ergastera "выпросил" smile Все вопросы к нему smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#13 24 March 2009 15:25:46

Кайл
Гость

Re: Биармозухи

Ну в таком случае я умываю руки sad

 

#14 24 March 2009 15:32:31

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Биармозухи

Почему? Просто я не первоисточник, не могу направо и налево чужим распоряжаться, хотя думаю, что Ergaster не против, просто надо его согласие


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#15 21 January 2010 21:24:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Биармозухи

Стратиграфическое распространение южноафриканских Biarmosuchia (Ictidorhinidae, Burnetiidae)
http://s005.radikal.ru/i209/1001/f2/e1cd335fc7e4t.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#16 09 April 2011 19:36:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Неактивен

 

#17 23 July 2011 20:08:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Биармозухи

Звероящер, а Биармозух это случаем не ты? Я нашел рисунок гейкии очень похожий на твой стиль.

 

#18 23 July 2011 20:14:17

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10733

Re: Биармозухи

Так и есть)

Неактивен

 

#19 23 July 2011 20:16:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Биармозухи

А покажите мне череп этой гейкии, что-то она утрированная какая-то.

 

#20 07 October 2011 19:46:18

Валерий
Заглянувший
Зарегистрирован: 06 October 2011
Сообщений: 5

Re: Биармозухи

мне интересны споры насчёт классификации эотериодонтов  между разными авторами, например ивантозавр: одни определяют его группу биармозухов, даже говорят что это старая особь биармозуха, другие что ивантозавр - отдельное семейство! путаница какая - то, а ведь всего то нашли нижнюю челюсть с зубами!

Неактивен

 

#21 07 October 2011 20:22:51

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Биармозухи

Валерий :

а ведь всего то нашли нижнюю челюсть с зубами!

Найдены правая и левая верхнечелюстные кости (в правой сохранился неполный клык) и квадратная кость, вероятно, принадлежащие одному животному. Нижняя челюсть ивантозавра неизвестна.
Ивахненко вполне убедительно доказывает синонимию Biarmosuchus и Ivantosaurus.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#22 24 February 2012 21:46:31

плио
Любознательный
Зарегистрирован: 31 March 2010
Сообщений: 90

Re: Биармозухи

Звероящер у меня такой вопрос. я начинаю рисовать морды синапсид Dinocephalia. конкретно-Deuterosaurus, Syodon, Doliosaurus и другие...  какая у них была кожа? была чешуя или складки?

Неактивен

 

#23 24 February 2012 21:51:17

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Биармозухи

Никаких следов наличия чешуи у зверозубых не было найдено, а найденные остатки шкуры демонстрируют, что кожа была мягкой и богатой железами, как у млекопитающих - много раз упоминалось об этом.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#24 24 February 2012 22:32:27

плио
Любознательный
Зарегистрирован: 31 March 2010
Сообщений: 90

Re: Биармозухи

спасибо большое.

Неактивен

 

#25 29 December 2015 12:53:37

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Биармозухи

Sidor (2015) сообщает о присутствии представителя биармозухий в верхней части формации Мадумабиса Мадстоун бассейна Луангва, северо-восточная Замбия. Несмотря на плохую сохранность, окаменелость сохраняет диагностические признаки более продвинутых, чем Biarmosuchus, биармозухий, такие как присутствие предтеменной кости и парасагиттальные гребни на базикраниальных ветвях птеригоидов, что позволяет отнести находку к группе. Преимущественно на основании находок дицинодонтов возможна корреляция верхней части формации Мадумабиса с зоной Cistecephalus Южной Африки. В течение этого интервала фауны тетрапод Карру и Луангвы были очень близки и, вероятно, характеризовались частым биотическим обменом.

Sidor C.A. (2015) The first biarmosuchian from the upper Madumabisa Mudstone Formation (Luangwa Basin) of Zambia


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry