Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#51 18 October 2015 14:04:20
- нейромантик
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 July 2015
- Сообщений: 118
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Амфицион :
Во времена совместного сосуществования людей двух видов между ними должна была быть жесточайшая вражда и один вид, я почти уверен, пожирал другой.
В случае, если виды охотились по разному на разную добычу (напомню, внешний вид у нас был более чем различен, и видимо, неандерталец был засадным "хищником", а кроманьонец - преследователем), и при условии пищевого изобилия, это не обязательно.
Убийство - да, пожирание - зачем?
Неактивен
#52 18 October 2015 14:19:34
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
нейромантик :
Амфицион :
Во времена совместного сосуществования людей двух видов между ними должна была быть жесточайшая вражда и один вид, я почти уверен, пожирал другой.
В случае, если виды охотились по разному на разную добычу (напомню, внешний вид у нас был более чем различен, и видимо, неандерталец был засадным "хищником", а кроманьонец - преследователем), и при условии пищевого изобилия, это не обязательно.
Убийство - да, пожирание - зачем?
В виду того, что каннибализм был присущ как неандертальцам, так и современным людям в не меньшей степени (а, может, и большей) - поводов не есть друг друга при затруднениях с едой не вижу. Без затруднений - еще туда-сюда... Но и то, не выкидывать же мясо?!
Неактивен
#53 18 October 2015 14:38:29
- нейромантик
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 July 2015
- Сообщений: 118
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Просто из отвращения.
До нельзя уродливое, кривоногое, короткопалое существо с распухшими суставами и с нечёсанными волосами в грубых шкурах. Его есть? Потыкать палкой, помочиться на него, показывая своё презрение.
И бросить дохлое (или полудохлое) на поживу шакалам.
Неактивен
#54 18 October 2015 15:38:49
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
нейромантик :
Просто из отвращения.
До нельзя уродливое, кривоногое, короткопалое существо с распухшими суставами и с нечёсанными волосами в грубых шкурах. Его есть?
Африканцы едят шимпанзе и горилл безо всякого отвращения.
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#55 18 October 2015 17:12:47
- нейромантик
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 July 2015
- Сообщений: 118
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Elephas Maximus :
нейромантик :
Просто из отвращения.
До нельзя уродливое, кривоногое, короткопалое существо с распухшими суставами и с нечёсанными волосами в грубых шкурах. Его есть?Африканцы едят шимпанзе и горилл безо всякого отвращения.
Они же (те же племена) и людей при этом едят. И тоже - без какого-либо отвращения, и даже не испытывая проблем с белками (т.к. человечина у них покупная). Просто они прирождённые каннибалы.
Но это не типичный пример, думаю.
Зачем охотнику на оленей, не испытывающему нужды в мясе, есть непойми-что? Вы много слышали про то, чтобы охотники, например шакалов ели?
Неактивен
#56 20 October 2015 14:56:56
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
нейромантик :
Elephas Maximus :
нейромантик :
Просто из отвращения.
До нельзя уродливое, кривоногое, короткопалое существо с распухшими суставами и с нечёсанными волосами в грубых шкурах. Его есть?Африканцы едят шимпанзе и горилл безо всякого отвращения.
Они же (те же племена) и людей при этом едят. И тоже - без какого-либо отвращения, и даже не испытывая проблем с белками (т.к. человечина у них покупная). Просто они прирождённые каннибалы.
Но это не типичный пример, думаю.
Зачем охотнику на оленей, не испытывающему нужды в мясе, есть непойми-что? Вы много слышали про то, чтобы охотники, например шакалов ели?
Конечно ели! Кости со следами термической обработки найдены на куче стоянок каменного века. И волков в том числе. Потом собак. Есть оленина - едим оленину. Кончилась, неурожай, голодная година - едим всех. Какое еще отвращение?
Ну и люди жареные и обглоданные регулярно, хоть и не часто, попадаются. Со времен Homo habilis каннибализм время от времени встречается у всех видов людей. Нет, есть и просто убийства без поедания, но сказать, что чаще - нельзя.
А описанные вами неаппетитные проблемы едины для любых тушек. Устраняются правильным освежеванием и готовкой. И ням-ням!
У современных человеков каннибализм в разных точках земного шара так сплошь и рядом. Сейчас, когда жратвы хватает - ритуальный. Но это ж сохранение древних традиций и заветов предков.
Отредактировано Eugene (20 October 2015 15:06:03)
Неактивен
#57 25 October 2015 17:57:05
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Хронист Боэмунда Антиохского, Ральф Коэн писал:
«Некоторые люди говорили, что им, ограниченным в пище, приходилось варить взрослых мусульман в котлах, а детей насаживать на вертела и зажаривать».
Эти слова подтверждаются хронистом Фульхером Шартсрким, который писал:
«С содроганьем могу сказать, что многие наши люди, преследуемые безумным чувством голода, срезали куски ягодиц с уже убитых сарацин, жарили их на костре и не дождавшись, пока те будут достаточно зажарены, и пожирали с чавканьем, словно дикари»
Также Альберт Аахенский писал, что «Крестоносцы не ограничивались поеданием только убитых турок и сарацин, они ели даже собак…» - даже собак!!!
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#58 25 October 2015 20:33:24
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Avtograf :
Также Альберт Аахенский писал, что «Крестоносцы не ограничивались поеданием только убитых турок и сарацин, они ели даже собак…» - даже собак!!!
То есть человечина относительно обычное явление?Типа "кабанчика" при побеге из "зоны"?А собаки на самый крайний случай?
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#60 31 October 2015 09:13:03
- Antey
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 03 December 2014
- Сообщений: 301
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Самое любопытное в околоканнибальской теме свидетельство нашёл на сайте "мезоамерика". Там, описывается каннибализм у индейцев С-В Америки. Один из них в беседе с монахом высказал свою теорию происхождения ветхозаветного запрета на свинину. Мясо свиньи и человека очень похожи по вкусу, и запрещая свинину боролись с тайным каннибализмом. Происхождение каннибализма вообще не проблема, господа латентные каннибалы тут уже достаточно написали в его оправдание. А вот запрет на свинину и впрямь загадка. Вышеприведённая теория от индейца 18 века по мне куда реалистичнее, нежели всякий бред современных учёных про быстропортящееся мясо и т.д.
Неактивен
#61 31 October 2015 10:47:22
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Думаю вряд ли здесь есть рациональное зерно.
Пищевые запреты есть у многих народов на совершенно различные продукты, например скандинавы из погибших колоний в Гренландии не если рыбу, но это не значит что эта рыба по вкусу похожа на человечину.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#62 31 October 2015 10:55:04
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Antey :
Вышеприведённая теория от индейца 18 века по мне куда реалистичнее, нежели всякий бред современных учёных про быстропортящееся мясо и т.д.
Вообщето мясо свиньи самое опасное для употребления. Сейчас дикого кабана без экспертизы никто не ест. Козу бобра лося - никто особо проверять не носит. Опасных паразитов которые могут быть в свином мясе не убивает даже термическая обработка.
В жарких странах я думаю все опасности с поеданием свинины умножаются как минимум на 2. Жил бы я в средние века гденибудьв Ливии или Египте яб свинину точно не ел. Без всяких там 'религиозных' запретов, которые вероятно были направлены на тёмное и непросвещенное население, чтобы его обезопасить.
Короче не вижу никакой связи с каннибализмом. Я связываю каннибализм в основном с острой нехваткой еды. Так было и в средние века и во вторую мировую в томже Ленинграде.
Неактивен
#63 31 October 2015 11:39:14
- Antey
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 03 December 2014
- Сообщений: 301
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Avtograf :
Думаю вряд ли здесь есть рациональное зерно.
Пищевые запреты есть у многих народов на совершенно различные продукты, например скандинавы из погибших колоний в Гренландии не если рыбу, но это не значит что эта рыба по вкусу похожа на человечину.
А как же полинезийское "длинная свинья"? Или Полинезия недостаточно жаркая страна? Или там свинья не была главным источником мяса? Короче, все доводы "санэпидстанции" это надуманный перенос современной рациональности в прошлое. Меня это совершенно не убеждает.
Отредактировано Antey (31 October 2015 12:35:41)
Неактивен
#64 31 October 2015 22:45:02
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Чисто умозрительно предполагаю, что запрет на свинину возник у древних евреев в связи с их культурными особенностями. Будучи чабанами, они враждовали с каким-нибудь соседним народом, разводившим свиней. И перенесли свое негативное отношение и на этих животных.
Неактивен
#65 01 November 2015 12:46:40
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
http://allboxing.ru/news/20151101-1041/ … yanovskogo
Юра :
Чисто умозрительно предполагаю, что запрет на свинину возник у древних евреев в связи с их культурными особенностями. Будучи чабанами, они враждовали с каким-нибудь соседним народом, разводившим свиней. И перенесли свое негативное отношение и на этих животных.
Идея имеет право на жизнь.
Но наиболее вероятно что свиней, особенно в жарком климате, есть очень опасно.
Трихинелеза вспышки и сейчас бывают. Это когда черви живут в мышцах и внутренних органах. Без современной медицины это смерть. Травоядные безопасней.
Впрочем людей есть еще опасней. Но всеже людей не едят не из этих соображений. Уверен что дело прежде всего в морали, которая есть, в этом смысле, не только у людей.
Неактивен
#66 02 November 2015 00:05:57
- нейромантик
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 July 2015
- Сообщений: 118
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Avtograf :
Думаю вряд ли здесь есть рациональное зерно.
Пищевые запреты есть у многих народов на совершенно различные продукты, например скандинавы из погибших колоний в Гренландии не если рыбу, но это не значит что эта рыба по вкусу похожа на человечину.
Немного не так. Они ели именно рыбу, но только определённого вида.
Avtograf :
Вообщето мясо свиньи самое опасное для употребления. Сейчас дикого кабана без экспертизы никто не ест. Козу бобра лося - никто особо проверять не носит. Опасных паразитов которые могут быть в свином мясе не убивает даже термическая обработка.
- подтверждаю. Более того, я сталкивался с людьми, которые в личных беседах высказывались за то, что никогда не помогают людям, отравившимся (заболевшим сальмонеллёзом) людям евшим дикую свинину в местах боёв (П.Чеченская, В.Чеченская), т.к. там дикие свиньи становятся трупоедами.
Да, как вариант - у нас, в Средней полосе, принято мариновать шашлык в уксусе длительное время. На Кавказе - нет. Мы разводим свиней, и шашлык у нас обычно свиной, а на Кавказе - бараний. Возможно, это защита от большинства гельминтов, активизирующихся в кислой среде, и - становящихся после активации и небольшой термообработки безопасным белком.
Как версия.
Неактивен
#67 02 November 2015 00:16:27
- нейромантик
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 July 2015
- Сообщений: 118
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Avtograf :
Хронист Боэмунда Антиохского, Ральф Коэн писал:
«Некоторые люди говорили, что им, ограниченным в пище, приходилось варить взрослых мусульман в котлах, а детей насаживать на вертела и зажаривать».
Эти слова подтверждаются хронистом Фульхером Шартсрким, который писал:
«С содроганьем могу сказать, что многие наши люди, преследуемые безумным чувством голода, срезали куски ягодиц с уже убитых сарацин, жарили их на костре и не дождавшись, пока те будут достаточно зажарены, и пожирали с чавканьем, словно дикари»
Также Альберт Аахенский писал, что «Крестоносцы не ограничивались поеданием только убитых турок и сарацин, они ели даже собак…» - даже собак!!!
Вообще, очень странно. У меня две версии:
1. Сарацины не считались за людей вообще; Психологическое вытеснение, особенно при явном культурном несходстве людей. См. происхождение термина "Права человека".
2. Собаки были слишком дорогими - вряд ли дворяне везли с собой простых псов, а рядовые крестоносцы не стали бы захватывать с собой приблудных псин.
Ну и как экстремум, для Средневековья той поры, в людоедстве не было ничего запретного и необычного. Постоянный голод, непрерывные войны, религиозная накачка - всё это формирует особый тип психологии человека. Превращает его в фанатика, сочетающего дикий разгул, с пуританской моралью.
Неактивен
#68 02 November 2015 14:29:42
- Antey
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 03 December 2014
- Сообщений: 301
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
sokol_eko :
Antey :
Самое любопытное в околоканнибальской теме свидетельство нашёл на сайте "мезоамерика". Там, описывается каннибализм у индейцев С-В Америки. Один из них в беседе с монахом высказал свою теорию происхождения ветхозаветного запрета на свинину. Мясо свиньи и человека очень похожи по вкусу, и запрещая свинину боролись с тайным каннибализмом. Происхождение каннибализма вообще не проблема, господа латентные каннибалы тут уже достаточно написали в его оправдание. А вот запрет на свинину и впрямь загадка. Вышеприведённая теория от индейца 18 века по мне куда реалистичнее, нежели всякий бред современных учёных про быстропортящееся мясо и т.д.
Весьма правдоподобная теория, но у меня есть уточнение: боролись не с самим канибализмом, а боролись с торговлей человеческим мясом.
Хорошее уточнение. Тут дело в том, что запрет на свинину на уровне смертного греха, т.е. запрет на нечто социально опасное. Есть масса продуктов опасных или условно съедобных и ни на один не налагался столь суровый запрет. А вред свинины в большей степени надуманный. Быстро портится - так быстро ешь или засаливай. Моряки во время плавания в тропиках солониной питались - и ничего. Про объяснения - "свиньи трупами питаются (отходами и т.п.)" - это расхожая отговорка мусульман, пытающихся дать рациональное объяснение запрету.
Отредактировано Antey (02 November 2015 15:04:16)
Неактивен
#69 02 November 2015 19:41:33
- Hunter
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 April 2015
- Сообщений: 1418
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Мусульманом не запрещено есть свиней в принципе. Если вопрос о выживании можно.
А то что свиное мясо не опасней говяжьего неправда. Немцы вон свои колбаски из сырого мяса делают не из свиного а именно из говяжьего. Несмотря на весь контроль.
Рациональное зерно запрета на свинину должно быть именно в этом.
Неактивен
#70 02 November 2015 20:44:06
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Вообще, это не единственный странный религиозный запрет, не правда ли? Потому удивление некоторых участников, мне тоже удивительно.
А вот во многих районах Индии коров не едят. Тоже религиозный запрет. Почему такое внимание свиньям и мусульманам с иудеями?
А если серьезно, то религиозный запрет - первая фаза адаптации человека как социального вида. Социальная установка, опыт, еще не закрепленный и требующий объяснения. Но не требующий проверки и даже запрещающий ее. Следующий уровень - коллективное бессознательное, мораль и прочие "так принято" и "всем очевидно".
Например, запрет на питание мелкими грызунами уже на уровне "всем очевидно". Участникам нашей дискуссии, например, странность не питания их крысами даже в голову не приходит: "это очевидно". При том, что на самом деле, для большинства хищников нашего размерного класса это один из основных прикормов, а в ряде случаев (сезоны, местность) и основных кормов. Вполне питательный. Но "люди так не делают" - проверять не надо, пока помирать не начнешь.
Ясно, что за всеми этими запретами, а в реальности, за выработкой кормовой стратегии в меняющихся условиях, стоит опыт. Раз запреты - значит, неудачный. Так опыт показал, что молочная корова способна кормить и поддерживать гораздо дольше и большее число людей, чем съеденная. Думаю, потому и родился запрет на питание коровой-кормилицей. Символом матери, неба над головой и пр. Как запрет потом менялся и отменялся - второй вопрос.
Путь передачи просто вагона гельминтов и инфекций прерван с отказом от поедания мелких грызунов. То же самое и с каннибализмом. Насколько знаю, стоянки активных каннибалов палеолита очень недолговечны и имеют тенденцию к внезапному обрыву культуры: наверняка эпидемии. Потому каннибализм остался эпизодическим.
Что-то подобное наверняка связано и с запретом на поедание свинины. Запрет религиозный, значит, новый, ограниченный в пространстве. Вспышка гельминтозов, о которой говорил выше Hunter кажется мне нормальным объяснением. Закрепится он на следующем уровне? Судя по кушающим свиные колбаски "умеренным" мусульманам - нет. Отмирает.
ПС. Пример из той же серии: моральный запрет на инбридинг. Сперва он был религиозным. Теперь уже "всем очевидно" и "люди так не делают". И теперь мы даже знаем почему.
Отредактировано Eugene (03 November 2015 00:20:26)
Неактивен
#71 02 November 2015 22:09:02
- Antey
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 03 December 2014
- Сообщений: 301
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
sokol_eko :
Коран отождествляет свиней с людьми
قُلْ هَلْ أُنَبِّئُكُمْ بِشَرٍّ مِّن ذلِكَ مَثُوبَةً عِندَ اللَّهِ مَن لَّعَنَهُ اللَّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ
وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّـاغُوتَ أُوْلَـئِكَ شَرٌّ مَّكَاناً وَأَضَلُّ عَن سَوَآءِ السَّبِيلِ
(60) Скажи: "Не сообщить ли мне вам более злостное, чем это,
по награде у Аллаха? Тот, кого проклял Аллах и на кого разгневался,
и сделал из них обезьян и свиней, и кто поклонялся тагуту.
Эти - злостнее по месту и более сбившиеся с ровного пути".
Согласно Корану свиньи это бывшие люди, и их есть нельзя.
Спасибо за цитату. Противники из среды биологов забывают о социальной основе запретов. Как раз то, что масса примеров не съедобного нет отражена в запретах , как очевидное демонстрирует исключительность , социальную значимость - корова - кормилица, свинина- человечина.
Неактивен
#72 02 November 2015 23:16:13
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Люди будут продолжать есть людей!В силу обстоятельств,религиозных постулатов или психических отклонений.Нравится,вам,это или нет.А истоки этого кроются "во мгле веков".Очень даже задолго до появления Человека.
И чё мусолить эту тему?
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#73 03 November 2015 00:58:23
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5853
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
Хм, братцы... На самом деле данный вопрос скорее окрашен моральными красками с точки зрения того социума, в котором мы с Вами сейчас находимся. Сомневаюсь, что мысли наших предков были заняты проблемами грёбаной толерастии при добыче протеина.
Сейчас нам легко рассуждать за "клавой", налопавшись пельменей. И уверен, что лишь считанные единицы испытывали настоящий ГОЛОД. А если к нему присовокупить беспрестанную дрожь от холода, потому что метель выдувает всё тепло из одёжек, в которые ты закутан, как Чиполлино, залепляет лицо, ничего не видно больше пяти шагов? И когда не чувствуешь пальцев - идёшь, как на ходулях, только пятками; и руками ничего сделать не можешь - пытаешься застегнуть пуговицу на воротнике, а это невозможно: ты видишь свои пальцы в перчатке, но их нет, потому что рукой управляешь только до лучезапястного сустава?
Я тоже в определённой степени раб морали. И не способен убить партнёра ради еды. И буду тащить друга на себе покуда есть силы. И насильно запихивать ему в рот свой паёк. Но если он умер?
Eugene :
не выкидывать же мясо?!
Золотые слова. В экстремальных ситуациях к каннибализму отношусь адекватно.
P.S. Человечину не пробовал Не дай бог.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#74 03 November 2015 04:34:06
- чаки
- Любознательный
- Откуда: Ала-Тоо
- Зарегистрирован: 30 October 2014
- Сообщений: 193
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
sokol_eko :
Коран отождествляет свиней с людьми
قُلْ هَلْ أُنَبِّئُكُمْ بِشَرٍّ مِّن ذلِكَ مَثُوبَةً عِندَ اللَّهِ مَن لَّعَنَهُ اللَّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ
وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّـاغُوتَ أُوْلَـئِكَ شَرٌّ مَّكَاناً وَأَضَلُّ عَن سَوَآءِ السَّبِيلِ
(60) Скажи: "Не сообщить ли мне вам более злостное, чем это,
по награде у Аллаха? Тот, кого проклял Аллах и на кого разгневался,
и сделал из них обезьян и свиней, и кто поклонялся тагуту.
Эти - злостнее по месту и более сбившиеся с ровного пути".
Согласно Корану свиньи это бывшие люди, и их есть нельзя.
Обезьяны тоже бывшие люди?
Это метафора. С обезьянами и свиньями сравнивали грешников не знавших пределы.
"Love for All, Hatred for None! "
Неактивен
#75 03 November 2015 14:13:09
- чаки
- Любознательный
- Откуда: Ала-Тоо
- Зарегистрирован: 30 October 2014
- Сообщений: 193
Re: Людоедство или каннибализм рода Homo - причины и время происхождения
sokol_eko :
чаки :
sokol_eko :
Коран отождествляет свиней с людьми
قُلْ هَلْ أُنَبِّئُكُمْ بِشَرٍّ مِّن ذلِكَ مَثُوبَةً عِندَ اللَّهِ مَن لَّعَنَهُ اللَّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ
وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّـاغُوتَ أُوْلَـئِكَ شَرٌّ مَّكَاناً وَأَضَلُّ عَن سَوَآءِ السَّبِيلِ
(60) Скажи: "Не сообщить ли мне вам более злостное, чем это,
по награде у Аллаха? Тот, кого проклял Аллах и на кого разгневался,
и сделал из них обезьян и свиней, и кто поклонялся тагуту.
Эти - злостнее по месту и более сбившиеся с ровного пути".
Согласно Корану свиньи это бывшие люди, и их есть нельзя.Обезьяны тоже бывшие люди?
Это метафора. С обезьянами и свиньями сравнивали грешников не знавших пределы.Священные книги такие как: Библия, Коран, Талмуд написаны метафорами.
А насчет обезьян и свиней разве Коран отчасти не прав? Разве это не самые близкие к человеку животные
Требуется правильное толкование. Но свиньи с обезьянами никак не бывшие люди.
"Love for All, Hatred for None! "
Неактивен