Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#351 30 October 2015 17:58:34

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Вот собака (бульдог) на тренировке по защите. Вроде все круто - решительно атакует, борется на хвате и т.д.
https://www.youtube.com/watch?v=zpWpVB8SlyE
https://www.youtube.com/watch?v=2oNc6EpbObs
https://www.youtube.com/watch?v=YQx4JApuyW0

А это некая проверка я так понимаю
https://www.youtube.com/watch?v=zi2h40Ej_cI

По-моему контраст очевиден и собака не годится для реальной работы (максимум потянет за край одежды).

А что именно вас так смутило? Собака первый раз попробовала укуситься в нестандартных условиях - и укусилась, хоть и после секундного замешательства. Фигурант, место, условия - всё впервые. Притом,  что характерно, никто ее не грел.
Что же касается "кражи" рюкзака, то и не должна была она его защищать - никогда ее этому не учили, а второй нападающий продолжает оставаться около хозяина.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#352 30 October 2015 18:08:52

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Собаку послали в догон, она не смогла укусить. Что тут еще говорить? Да и потом тоже в общем-то. Я говорю про второго фигуранта, наиболее похожего на обычного человека.

На счет грели, не грели... С азиатом даже сравнивать не надо. В проверке как с ним (а в скрытке тем более), мне кажется все закончилось бы на уровне того самого замешательства.

Неактивен

 

#353 30 October 2015 18:25:54

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Собаку послали в догон, она не смогла укусить. Что тут еще говорить? Да и потом тоже в общем-то. Я говорю про второго фигуранта, наиболее похожего на обычного человека.

На счет грели, не грели... С азиатом даже сравнивать не надо. В проверке как с ним (а в скрытке тем более), мне кажется все закончилось бы на уровне того самого замешательства.

Так объясните, с чего она должна была этого человека кусать? Или собака должна кусать любого убегающего человека?! Человек не нападал, не угрожал, даже сумку забрал незаметно для собаки.

А насчет схемы,  как с азиатом, это вам очень зря кажется))

P.S. Приезжайте завтра днем на Первомайскую площадку.  Там будут обкатываться новые сценарии для АПС, вам точно интересно будет wink

Отредактировано TAX118 (30 October 2015 18:27:37)


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#354 30 October 2015 18:29:45

Scorpio
Любитель животных
Зарегистрирован: 17 March 2015
Сообщений: 305

Re: Собаки-телохранители 3

А зачем ее за ним послали?Поиграть?Так она и начала с ним игратьsmile

Неактивен

 

#355 30 October 2015 18:33:09

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

Scorpio :

А зачем ее за ним послали?Поиграть?Так она и начала с ним игратьsmile

Посмотреть, что будет делать. Это же всё ради того и делалось.
Потом объяснили, что надо кусать.  Удивилась, конечно!


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#356 30 October 2015 18:37:47

Scorpio
Любитель животных
Зарегистрирован: 17 March 2015
Сообщений: 305

Re: Собаки-телохранители 3

TAX118 :

Scorpio :

А зачем ее за ним послали?Поиграть?Так она и начала с ним игратьsmile

Посмотреть, что будет делать. Это же всё ради того и делалось.
Потом объяснили, что надо кусать.  Удивилась, конечно!

Я вот смотрю,это не ваша собака?Очень похожа.

Неактивен

 

#357 30 October 2015 18:38:14

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

Scorpio :

TAX118 :

Scorpio :

А зачем ее за ним послали?Поиграть?Так она и начала с ним игратьsmile

Посмотреть, что будет делать. Это же всё ради того и делалось.
Потом объяснили, что надо кусать.  Удивилась, конечно!

Я вот смотрю,это не ваша собака?Очень похожа.

Моя конечно, иначе откуда бы я это знала)))


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#358 30 October 2015 19:06:49

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Типа все побежали и я побежал? ))) Команда фас была? Когда ее "уговорили", укусила как-то не убедительно получилось.

Неактивен

 

#359 30 October 2015 19:10:46

Scorpio
Любитель животных
Зарегистрирован: 17 March 2015
Сообщений: 305

Re: Собаки-телохранители 3

TAX118 :

Scorpio :

TAX118 :


Посмотреть, что будет делать. Это же всё ради того и делалось.
Потом объяснили, что надо кусать.  Удивилась, конечно!

Я вот смотрю,это не ваша собака?Очень похожа.

Моя конечно, иначе откуда бы я это знала)))

Породники часто знают многое о своей породе).Это фифтин так поправилась?

Неактивен

 

#360 30 October 2015 19:18:18

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Типа все побежали и я побежал? ))) Команда фас была? Когда ее "уговорили", укусила как-то не убедительно получилось.

Команда была, когда она уже прибежала. По условиям команды быть не должно было изначально.
Укусила исключительно из уговоров. Потому как никаких других причин кусать у нее не было.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#361 30 October 2015 19:19:27

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

Scorpio :

TAX118 :

Scorpio :


Я вот смотрю,это не ваша собака?Очень похожа.

Моя конечно, иначе откуда бы я это знала)))

Породники часто знают многое о своей породе).Это фифтин так поправилась?

Ну, она никогда худой и не была, хотя сейчас похудее, я думаю.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#362 30 October 2015 19:21:54

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Т.е. она оставила хозяйку в опасности? Есть команда, собака должна выполнять.

Неактивен

 

#363 30 October 2015 19:35:26

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Т.е. она оставила хозяйку в опасности? Есть команда, собака должна выполнять.

Не было нормативной команды. Просто говорить можно было, что угодно, кричать, пищать.
Уже после была команда.
Но вы очень наивны,  если думаете, что собака будет без тренировки выполнять команду в отсутствие собственно ситуации)) Этому собак долго учат и чаще безуспешно.

К атаке статичного фигуранта это не имеет отношения.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#364 30 October 2015 19:38:22

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Хорошо, но после команды собака схватила лишь край штанов. И то по-моему не сразу.

Неактивен

 

#365 30 October 2015 19:41:27

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

Хорошо, но после команды собака схватила лишь край штанов.

Да, второго укусила плохо. Но еще раз повторяю: собака вообще не понимала, с чего вдруг ей кусать. Включение без ситуации с ней вообще никогда не отрабатывали - ни до, ни после.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#366 30 October 2015 19:46:32

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

А на видео с площадки она без команды атакует?

Неактивен

 

#367 30 October 2015 19:55:15

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

снаряги знакомой нет а человека она кусать не обучена


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#368 30 October 2015 20:03:37

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

А на видео с площадки она без команды атакует?

Нет, конечно. Там же схема.

Собственно, если нужна другая схема, то её тоже откатывают. Собаки вообще очень стереотипные животные.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#369 30 October 2015 20:13:45

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

https://www.youtube.com/watch?v=vikzzUE2Pzs
БШО вообще где нибудь выступают?


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#370 30 October 2015 20:32:49

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=vikzzUE2Pzs
БШО вообще где нибудь выступают?

Вряд ли, если только за очень редким исключением. Это декор.

Неактивен

 

#371 30 October 2015 20:50:58

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

TAX118 :

Victor :

А на видео с площадки она без команды атакует?

Нет, конечно. Там же схема.

Собственно, если нужна другая схема, то её тоже откатывают. Собаки вообще очень стереотипные животные.

Не представляю чтобы собака не включалась по команде. Есть же команда "чужой".

Неактивен

 

#372 30 October 2015 20:53:57

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

TAX118 :

Victor :

А на видео с площадки она без команды атакует?

Нет, конечно. Там же схема.

Собственно, если нужна другая схема, то её тоже откатывают. Собаки вообще очень стереотипные животные.

Не представляю чтобы собака не включалась по команде. Есть же команда "чужой".

Собака не полностью включается.  Чтобы включалась полностью, над этим надо специально работать - подкреплять команду появлением ситуации.

А вообще, попробуйте защитой заняться и ваши представления сильно расширятся wink


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#373 30 October 2015 21:52:00

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

В принципе я Вас понял. Но только команда на то и команда чтобы включать. Она должна обозначать собаке врага, угрозу. Подается команда, срабатывает навык (включается и атакует). Относительно ситуаций, конечно не плохо проиграть наиболее вероятные сценарии, но главное чтобы собака видела в чужом чужого и знала что бежит с ним не играться.

Собака на видео не смогла атаковать как следует, т.к. человек был в скрытке. А для нее команда скорее всего обозначает игру, атрибутов которой собака не увидела.

Неактивен

 

#374 30 October 2015 22:40:00

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

В принципе я Вас понял. Но только команда на то и команда чтобы включать. Она должна обозначать собаке врага, угрозу. Подается команда, срабатывает навык (включается и атакует). Относительно ситуаций, конечно не плохо проиграть наиболее вероятные сценарии, но главное чтобы собака видела в чужом чужого и знала что бежит с ним не играться.

Собака на видео не смогла атаковать как следует, т.к. человек был в скрытке. А для нее команда скорее всего обозначает игру, атрибутов которой собака не увидела.

чтобы команда включала на 100 процентов (а по факту всё равно не на 100) с этим надо специально работать. На ровном месте это не случается. Можете проверить на своей собаке: подойдите к нему, пока он ни о чем плохом не думает и скажите что-нибудь, что у вас обозначает пуск в нору. А потом сравните получившееся состояние с состоянием около норы.

Собака не атаковала не из-за скрытки (на скрытку она как раз и откусалась в тот же день), а потому что весь ее опыт говорил о том, что в таких ситуациях не кусаются - нет никаких причин считать этого человека врагом.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#375 30 October 2015 23:11:25

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Получается атака по команде все равно упирается в работу по пассивному фигуранту.
Статья на эту тему http://www.rottweiler-digital.com/ivan-balabanov/

Так же интересны комментарии под статьей.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry