Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#826 09 July 2015 11:49:29

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Крокодилы

Охотники обожают делать фотографии так чтобы животное казалось просто Годзиллой smile


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#827 09 July 2015 12:11:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Крокодилы

http://www.abload.de/img/crocodileubis.jpg
Длина этого указано - почти 15 футов = 4,56 метра.
http://www.sareptiles.co.za/gallery/albums/userpics/13829/hannibal.jpg
Вес этого указано более чем 600 кг, также сказано что сейчас он значительно крупнее. Он по-моему жирноват, но все равно меньше чем 500 кг не получается. Крупные крокодилы и в природе очень широкие.

 

#828 09 July 2015 12:22:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Крокодилы

http://images.travelpod.com/tripwow/photos/ta-00da-c980-0c9f/meet-gomek-orlando-united-states+1152_12967655790-tpfil02aw-26701.jpg
Чучело Гомека, 17,5 футов.

http://i1019.photobucket.com/albums/af317/westmidsboy09/croc.jpg

http://www.eversostrange.com/wp-content/uploads/2011/04/gharial2.jpg

The gharial is one of the longest of all living crocodilians, measuring up to 6.25 m (20.5 ft).

The average size of mature gharials is 3.5 to 4.5 m (11 to 15 ft). The largest recorded length is 6.25 m (20.5 ft), and the largest recorded weight is 977 kg (2,154 lb).

 

#829 09 July 2015 12:50:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Крокодилы

http://orig11.deviantart.net/0b57/f/2009/233/6/8/croc_eats_tiger_by_hodarinundu.jpg
:-)

 

#830 10 July 2015 12:48:50

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Крокодилы

Когда Стив Ирвин успешно ловит крокодилов, особенно крупных, то он старается сразу же после лова поместить их в воду, и чуть ли не пинками туда загоняет, если они сами не идут. В фильмах объяснено что людям надо торопиться, иначе пресмыкающиеся может погибнуть, так как "в его мышцах вырабатывается молочная кислота".
Но вроде бы она у всех вырабатывается в результате усилий! Объясните, чем это опаснее для крокодилов?


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#831 10 July 2015 21:26:59

Tiguar
Любитель животных
Зарегистрирован: 07 November 2014
Сообщений: 402

Re: Крокодилы

Неактивен

 

#832 11 July 2015 01:47:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Крокодилы

Крокодил намного меньше тигра.

 

#833 11 July 2015 15:11:56

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Крокодилы

Тигр зато, как и лев всегда ассоциировался народом как символ отваги, царской власти и героичных качеств. Людей впечатляли эти качества кошек, не крокодилов. Крокодилы символы воинских качеств только там где больших котов нет.


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#834 11 July 2015 19:52:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Крокодилы

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTx46-dvf2frKH1ZfzPgNrdAj6hOzuzUaiF39FzxMvOe3caMUJyMg

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/01/28/article-1246780-080E3F74000005DC-439_634x394.jpg

 

#835 11 July 2015 20:01:37

Tiguar
Любитель животных
Зарегистрирован: 07 November 2014
Сообщений: 402

Re: Крокодилы

Это гребнистый?

Неактивен

 

#836 11 July 2015 20:02:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Крокодилы

Острорылый.

 

#837 11 July 2015 20:24:21

Tiguar
Любитель животных
Зарегистрирован: 07 November 2014
Сообщений: 402

Re: Крокодилы

Заметил, что острорылый крокодил более миролюбив, чем другие настоящие крокодилы.

Неактивен

 

#838 11 July 2015 22:13:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Крокодилы

Потому что он буддист.

 

#839 12 July 2015 21:02:10

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 449

Re: Крокодилы

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Tigermugger.png
Richard Lydekker (1849–1915), The New Natural History, Vol. I
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tigermugger.png

Боец :

Тигр зато, как и лев всегда ассоциировался народом как символ отваги, царской власти и героичных качеств. Людей впечатляли эти качества кошек, не крокодилов. Крокодилы символы воинских качеств только там где больших котов нет.

По-моему и у крокодилов и у кошек в далекой древности хватало поклонников. smile В Древнем Египте крокодил ассоциировался и с плодородием, и с защитой, и с властью фараона. В Китае китайский аллигатор приравнивался к дракону - символу императорской власти.


Интересует следующее:
"Croc tails regenerate when the animal is still juvenile."
https://retirednoway.files.wordpress.com/2011/07/6-croc-tails-regenerate-when-still-young.jpg?w=800
https://retirednoway.wordpress.com/2011 … y-dsc-273/
Никогда не слышал о регенерации потерянных хвостов у молодых крокодилов. Правда ли это? Если да, то чем она обуславливается?

Отредактировано Saltie (30 August 2015 10:41:57)

Неактивен

 

#840 13 July 2015 14:23:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Крокодилы

Меня тоже интересует. Читал о регенерации в своей энциклопедии но подумал что ляп.

Игровое поведение крокодилов

 

#841 18 July 2015 12:23:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Крокодилы

Кот :

Ясно. Но ведь по абсолютным показателям остеодермы у крупных видов толще, хотя их и меньше...

Так никто и не говорил об обратном.

Кот :

Лолонг считается самым крупным крокодилом сегодня

Крупнейшим, содержавшимся в неволе.

Кот :

А нильский крокодил немного больше, так как панцирь у него мощнее и если не ошибаюсь, то череп чуть более широкий.
Нильский.
http://www.boneclones.com/images/bc-229-lg.jpg

Гребнистый.
http://www.educationalbiofacts.com/imag … 20Croc.jpg

Сейчас ты сравниваешь модели черепов, сделанные по оригиналам неизвестного (нам) размера, пола и возраста. Да, у нильского крокодила более широкая морда и более развитые остеодермы, но это не даст существенной разницы в массе, если один из крокодилов будет более раскормленным. Завязывайте уже высчитывать до миллиметра, кто крупнее и сильнее.

Кот :

Звероящер, а почему у него такое латинское название? Он особо защищенный среди крокодилов центрального рода?

Африканский узкорылый крокодил не относится к "центральному роду". Он относительно недавно (снова) отнесён к роду Mecistops. Это наиболее базальный среди ныне живущих настоящих крокодилов. Его ближайшими родственниками могут быть тупорылые крокодилы (Osteolaemus). Видовое название cataphractus – "покрытый бронёй", отражает степень развития остеодермального панциря.

Кот :

А у филлипинского крокодила просто огромный разброс в размерах:

This is a fairly small species, reaching breeding maturity at 1.5 m (4.9 ft) and 15 kg (33 lb) in both sexes and a maximum size of approximately 3.1 m (10 ft).

Где разброс? Оба пола достигают половой зрелости при длине 1,5 м и массе 15 кг, максимальная длина 3,1 м. Ничего примечательного в этом нет.

Saltie :

Интересует следующее:
"Croc tails regenerate when the animal is still juvenile."
https://retirednoway.files.wordpress.co … .jpg?w=800

https://retirednoway.wordpress.com/2011 … y-dsc-273/
Никогда не слышал о регенерации потерянных хвостов у молодых крокодилов. Правда ли это? Если да, то чем она обуславливается?

Единичные случаи регенерации хвоста отмечены у крокодилов. Механизмы регенерации, возможно, примерно соответствуют таковым у ящериц, позвонки заменяются кальцифицированным хрящевым стержнем, но рост нового хвоста очень медленный. Вероятно, регенерация утраченного фрагмента хвоста происходит очень редко и не является нормой.

Боец :

Когда Стив Ирвин успешно ловит крокодилов, особенно крупных, то он старается сразу же после лова поместить их в воду, и чуть ли не пинками туда загоняет, если они сами не идут. В фильмах объяснено что людям надо торопиться, иначе пресмыкающиеся может погибнуть, так как "в его мышцах вырабатывается молочная кислота".

Но вроде бы она у всех вырабатывается в результате усилий! Объясните, чем это опаснее для крокодилов?

Молочная кислота получается в качестве конечного продукта анаэробного гликолиза. Рептилии, пожалуй, как никто другой из позвоночных используют анаэробный метаболизм, и есть две основные причины для этого. Во-первых, многие виды при опасности спасаются под водой и там переходят на "бескислородный режим". Во-вторых, энергетические потребности во время усилий могут значительно превышать способности сердечно-сосудистой системы рептилий поставлять кислород. Поэтому во время физических нагрузок, мышцы рептилий работают по сути в условиях гипоксии. Таким образом, организм активной рептилии производит большое количество молочной кислоты, даже если продолжает потреблять кислород и перекачивать кровь. Молочная кислота диссоциирует в лактат и ионы водорода, что в результате может привести к тяжёлому нарушению – лактоацидозу или молочнокислой коме. Крокодилы и черепахи способны использовать остеодермы и панцирь как место накопления молочной кислоты, и таким образом избегают лактоацидоза в естественных условиях во время длительных погружений. Но этот компенсаторный механизм требует времени, и при сильных физических нагрузках его явно недостаточно. При этом чем крупнее животное, тем дольше его организм может функционировать в условиях гипоксии, но, соответственно, молочной кислоты выделяется больше, сильнее изменяется pH, и дольше восстановительный период. Поэтому при поимке большие крокодилы могут долго и сильно сопротивляться, но впоследствии чаще гибнут от метаболического ацидоза, чем мелкие.

Seymour R.S., Webb G.J.W., Bennett A. F. & Bradford D.F. (1977) Effect of capture on the physiology of Crocodylus porosus

Bennett A.F., Seymour R.S., Bradford D.F. & Webb G.J.W. (1985) Mass-dependence of anaerobic metabolism and acid-base disturbance during activity in the Saltwater Crocodile, Crocodylus porosus

Jackson D.C., Andrade D.V. & Abe A.S. (2003) Lactate sequestration by osteoderms of the broad-nose caiman, Caiman latirostris, following capture and forced submergence

Hartzler L.K., Munns S.L., Bennett A.F. & Hicks J.W. (2006) Recovery from an activity-induced metabolic acidosis in the American alligator, Alligator mississippiensis

Все пальцы с когтями, совершенно маммальные диафрагма и лёгкие, мозг огромный и не по месту - это в биоляпы нужно.

Кот :

Насколько правильно называть это галопом? Есть фаза, когда все 4 конечности отрываются от земли?
http://www.pbs.org/wnet/nature/files/20 … ze_rom.jpg

Хотя это называется галопом, асимметричные аллюры крокодилов не полностью аналогичны настоящему галопу млекопитающих. Фаза с отрывом всех конечностей от земли есть.

Zug G.R. (1974) Crocodilian Galloping: An Unique Gait for Reptiles

Webb G.J.W. & Gans C. (1982) Galloping in Crocodylus johnstoni - a reflection of terrestrial activity?

Renous S., Gasc J.-P., Bels V.L., Wicker R. (2002) Asymmetrical gaits of juvenile Crocodylus johnstoni, galloping Australian crocodiles


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#842 18 July 2015 16:52:54

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Крокодилы

Благодарю за развернутый ответ, теперь почти все ясно. Вот только хочу спросить: а чем в данном случае им поможет вода? Им полезно охладиться в воде после нагрузок? Тогда эта самая кислота лучше перерабатывается организмом?


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#843 18 July 2015 18:14:37

Татарчонок
Гость

Re: Крокодилы

Охлаждение не поможет окислению мышц. Но в воде крокодил устает медленнее, чем на суше.

 

#844 08 August 2015 20:46:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Крокодилы

Tiguar :

Заметил, что острорылый крокодил более миролюбив, чем другие настоящие крокодилы.

http://savepic.net/7093705.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#845 08 August 2015 21:59:10

Tiguar
Любитель животных
Зарегистрирован: 07 November 2014
Сообщений: 402

Re: Крокодилы

Фото первоклассное!
Это в дикой природе или на ферме?

Неактивен

 

#846 13 August 2015 05:05:32

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 880

Re: Крокодилы

Прекрасная свежая книга Biology and Evolution of Crocodylians

http://avxhome.se/ebooks/science_books/ … 00669.html

Неактивен

 

#847 06 September 2015 15:29:57

Croc Intermedius
Любознательный
Зарегистрирован: 12 August 2015
Сообщений: 83

Re: Крокодилы

В желудках болотных крокодилов находили останки леопардов наравне с останками замбаров и оленей аксисов. Также в их желудках были обнаружены останки гиен и диких собак. Тот же автор (Dunbar Brander) сообщал об удачных нападениях болотных крокодилов на леопардов:  "According to Dunbar Brander (1923), leopards are killed by crocodiles and pursued by wild dogs".  Видимо, хищничество болотных крокодилов по отношению к леопардам не самое редкое явление. Источники: Indian Wildlife, M. K. Ranjitsinh, Brijbasi, 1995, Dunbar Brander (1923/1927)
http://cs622627.vk.me/v622627798/4b288/gbSFna7g44c.jpg

Отредактировано Croc Intermedius (06 September 2015 15:32:35)

Неактивен

 

#848 06 September 2015 15:34:13

Croc Intermedius
Любознательный
Зарегистрирован: 12 August 2015
Сообщений: 83

Re: Крокодилы

Болотный крокодил убил леопарда:
http://cs627326.vk.me/v627326798/e580/5J240pv4U0w.jpg
http://cs627326.vk.me/v627326798/e589/-L18vnndk1Q.jpg

Неактивен

 

#849 06 September 2015 15:35:26

Croc Intermedius
Любознательный
Зарегистрирован: 12 August 2015
Сообщений: 83

Re: Крокодилы

Нильский крокодил убил леопарда:
http://cs628320.vk.me/v628320798/a2fe/2-spixxosnA.jpg

Неактивен

 

#850 06 September 2015 15:43:25

Croc Intermedius
Любознательный
Зарегистрирован: 12 August 2015
Сообщений: 83

Re: Крокодилы

Ранее упоминался такой случай убийства леопарда нильским крокодилом: Occasionally, Nile crocodiles may predate on leopards of any age. For example, one large adult leopard was grabbed and consumed by a large crocodile while attempting to hunt along a bank in Kruger National Park.
Есть ещё такое описание убийства леопарда нильским крокодилом:
http://cs622627.vk.me/v622627798/4b298/ejxV9uO7I5w.jpg
Указан тот же автор (Bailey), а вот год отличается (1993 и 2005). Не подскажите, это один и тот же случай (просто разные издания одной и той же книги), или два разных случая, описанных одним автором в разное время?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry