Дело не в размерах животного, а в его уверенности и готовности сражаться за какой-либо ресурс, или по какой-либо причине.

А причем тут вообще сражение? Лев просто испугался рыка другого самца, причем более мелкого, и не просто вздрогнул от неожиданности, но еще и улепетывать стал, как обычная дворняжка.

опасался подходить к клетке с енотовидкой.

1. Барсук не росомаха.
2. Еенотовидка не меньше барсука.
3. Енотовидка очень дурно пахнет.

А какое представление лев имеет о ягуаре? Для него это не мелкая кошка, а нечто неизвестное.

По запаху и рыку хищники очень хорошо определяют размеры и настрой животного.

И потом, я могу показать трусливого человека. Означает ли это что человек как вид трусливее роски?

Человек очень вариативен в поведении. Есть очень трусливые, а есть очень смелые. Очень смелые люди смелее росомахи, но в среднем человек менее смел.
Нормальный, самый заурядный человек не будет убегать от другого, который в три раза мельче него. А волки так делают.

Я что хочу сказать. Лев не более храюр, чем тигр, леопард, рысь и т.п. Он такой же.
Такие звери как росомаха и медведь храбрее льва в силу того, что они всеядные.
Домашние животные, в силу того, что у них инстинкт самосохранения понижен, более дерзки чем дикие.
Мой хорек не боится котов в 4 раза крупнее себя, мой стафф готов был перепрыгнуть в вольер со стаей волков, а теперешний стафф молча прет на собак в два раза тяжелее него.
Это и есть смелость. В животном понимании.
Поэтому раз уж мы заговорили о смелости в животном виде, то льва никак нельзя выделить от других хищников.
Да, он как дикий зверь рационален и благоразумен. Но тогда не надо говорить, что он как-то по-сособенному смел.
Среди диких животных по-особенному смелы росомаха, бурый медведь, американский барсук, ласка, горностай, харза, медоед... Это навскидку. Есть еще.

Ну, если учесть, что "смелость" - это высокий уровень доминантности и слабые тормозящие процессы в психике + агрессия и демонстративность, то получится, что в целом очень смелы куницы (у них выпадает демонстративность и, наверное, отчасти доминантность, т.к. они не стайные и даже будучи стайными (выдры и харзы) они не нуждаются в демонстративности) и... лев. Доминантность, демонстративность и слабость торможения налицо. Поэтому с точки зрения человека лев смелее остальных кошек. Ни хорошо, ни плохо, просто ему выгодно быть таким, поскольку это увеличивает шансы на репродуктивный успех (и сокращает вероятность травмирования).
У одиночных видов все наоборот. Медведи в качестве "смелых" видов - конечно, забавный пример. Они какие угодно, скорее уж истероидные, непредсказуемые и умные, но не однонаправленно смелые.

Отредактировано Miracinonyx (10 August 2015 20:43:50)

Боец :

С чего ты взял, что люди более вариативны по поведению? Может, потому, что имеешь больше примеров поведения людей в конфликтных ситуациях, чем росомах? Точно также и я могу сказать что лев более вариативен, потому, что имею больше опыта описания их поведения, чем росомах. Больше данных - больше вариантов поведения. Со львами довольно яркий пример - различие поведения между Неро и Уоллесом при бульдожьей травле. .

Собственно это общеизвестный факт. Внутривидовая изменчивость Homo sapiens - одна из самых высоких среди млекопитающих.

Нестор, у льва как раз полно демонстративных качеств. Одна только грива это уже демонстрация. Посмотри любой фильм о львах и как они дерутся, избегают полного контакта, то же самое и с волками. Куница нападает без всего этого, но если соперник крупный, то куница выгибает спину - демонстрация.
Когда питбуль нападает на собаку в три раза крупнее себя (в три раза!) он не скалит зубы, не дыьлет шерсть и даже не рычит. Он рассматривает ее как добычу.
Ты не считаешь медведя более смелым чем лев? Он всеядный, следовательно меньше боится полученных травым и прет часто напролом.
Кошки как асболютные хишники очень бояться травм. Травмированных волков может выкормить стая, в случае со львами я такого примера не знаю. Там инвалидный лев обречен.
Не надо наделять любимых животных качествами, которыми они не обладают.
Мне с детства нравятся львы, но я никогда не выделял их особую смелость. Это просто большая стайная кошка.

Чем больше демонстрации, тем меньше реального боя. Я видел полноценные драки леопардов, полноценных драк львов не видел.
И еще скажу, я думаю многие это знают. Животные, которые живут в группах обладают большим спектром демонстрационного поведения. У этих животных сильно развита мимика, звуковая сигнализация, язык тела. Даже их окраска соотвествующая - чтобы лучше видеть глаза.
Окрас леопарда мешает разглядеть его глаза, в отличие ото льва, и он более одиночный.
У медведя или у панды глаза вообще сложно рассмотреть, хвост короткий, язык тела минимализирован максимально, хотя он имеется.
По собакам это очень хорошо видно. Доминантные особи рычат, лают, задирают хвост, щетиняться, активно метят территорию. Это стайные особи. Доминантная собака хочет подчинить другую.
Бойцовые собаки не хотят подчинить собаку, они хотят ее сожрать. Поэтому они нападают часто без каких-либо видимых вынешне проявлений агрессии. Это даже не агрессия, это инстинкт хищника.
Волк нападающий на оленя не скалится, он нападает на него как на жертву. Питбуль действует точно так же.
Тормозящих механизмов у льва полно, иначне он бы не смог жить в своем львином социуме.
Питбуль и росомаха антисоциальны, они не обладают этими качествами.

Кошки в целом довольно социальны, несмотря на их одиночный образ жизни. Я даже как-то накатал статью об этом "Социальные одиночки". У них, даже у самых одиночных, хорошо развит язык тела, мимика (особенно у пантер), звуковая сигнализация.
У медведей и куниц все это сведено к минимуму.
Когда мой хорек прет на кошку - он просто прет, он даже не замечает ее, игнорирует ее демонстративное поведение. Но он выгибает спину, если испугался.
У моего стаффа всего этого нет. Он гавкает на шорохи и людей, и я знаю, что это все несерьезно. С собаками совсем другое дело. Он просто молча на них прет и готов сожрать любую собаку, даже в 4 раза крупнее себя.
И это стафф, собака не бойцовая. Теперь представьте себе бойцового питбуля. Которого в бою (именно в бою) клинит и он не чуствует страха и боли и готов умереть.
Дикому животному эти качества только мешали бы, оно бы не выжило. Но и среди диких видов есть свои "камикадзе" - росомаха, американский барсук, тсманийский дьявол и еще несколько видов.

Отредактировано Амфицион (11 August 2015 22:10:13)

Питбуль не охотится на других собак, а просто защищает свою территорию.

Очень смешно. :-) У питбуля почти нет территориального поведения.
Ссылка не открывается.

Амфицион :

Очень смешно. :-) У питбуля почти нет территориального поведения.

Смешно было, когда ты рассказывал про питбуля, который охотится на других собак, но почему-то не поедает их.

Grotlon :

Амфицион :

Очень смешно. :-) У питбуля почти нет территориального поведения.

Смешно было, когда ты рассказывал про питбуля, который охотится на других собак, но почему-то не поедает их.

Питбуль не охранная собака. И на территорию ему плевать. Если другая собака на своей территории чувствует себя более уверенно, то с питбулем совсем другое дело.
Я писал про то, что питбуль расценивает другую собаку как добычу, потому что он не лает и не скалится на нее. А поедает или нет, это зависит от того насколько он голодный.
Бойцовые собаки поедают других собак и есть тому примеры.
Прекращай заниматься теоретикой.

когда ты рассказывал про питбуля, который охотится на других собак

А вот врать нехорошо.

Отредактировано Амфицион (11 August 2015 22:41:23)

А что особенного у вашего питбуля?Он же не велик, челюсти да мощные,я поднимал его за палку, в которую вцепился, крутишь - не отпускает, но все-же собака как собака. Ничего особенного. Да и тема вроде как про льва.

У всех диких животных есть страх, так же среди диких животных, допустим росомах, как и среди людей есть более сильные и более храбрые и менее сильные и менее храбрые. У каждого зверя свой характер, один волк может убежать от росомахи, другой волк может устроить жесткий бой для росомахи.

У всех диких животных есть страх

Остается сказать лишь аминь.

А что про медоеда скажете?

Амфицион :

Grotlon, среди диких видов росомаха - одна из наиболее смелых, иногда, не всегда, эта смелость граничит с безрассудностью.

Такое поведение было бы быстро отсеяно естественным отбором.