Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#351 02 July 2015 14:44:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

https://www.youtube.com/watch?v=I8y-4re2Xg8
В отличие от барсуков активно используют в драке лапы и в отличие от медведей не просто делают захват а часто бьют ими.

 

#352 02 July 2015 14:47:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Неуловимая росомаха
Фильм полностью.

 

#354 02 July 2015 15:50:15

spottedhyena
Забанен
Зарегистрирован: 12 February 2014
Сообщений: 337

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Нет, медведи хорошо бьют своими лапами. В одном случае медведь свалил матерого волка всего лишь одним ударом. Не подмяв его под себя.

Неактивен

 

#355 02 July 2015 16:05:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Конечно бьют. Я имел в виду внутривидовые драки. Чаще они просто хватают и боряться. И когда медведь валит оленя он хватает, сминает и кусает. Росомаха тоже, но в драке между собой они часто бьют лапами как кошки.

Отредактировано Кот (02 July 2015 16:06:18)

 

#356 02 July 2015 16:20:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

50 овец, убитых росомахой.
http://gfx.nrk.no//OOUdIwp35CGV3VyEaltn9gBYV-25JeFDwOvM5h1oskQQ

30 северных оленей, убитых росомахой.
http://gfx.nrk.no//zfwiiAX6PcW-DvYki9pA8AkILeh_jd2bG1z7yoefKjZA

 

#357 02 July 2015 16:23:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Там написано что росомахи подходят к тушам животных, которых убила рысь, когда рысь отсутствует, рысь крупнее росомахи и может представлять угрозу для росомахи.

Росомаха гоняет волков:
https://www.youtube.com/watch?v=xNoxVfN3t78
https://www.youtube.com/watch?v=y91fiD70Iiw отобрала добычу у волков
https://www.youtube.com/watch?v=RX4BnlsNV1U вырезки из статей.

Росомаха и рысь прогнать может, которая слабее 2-3 волков. Может быть и наоборот. Но как правило росомаха доминирует над любой рысью.

 

#358 02 July 2015 16:29:38

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Росомаха (Gulo gulo)

росомаха против волка - битва
http://www.youtube.com/watch?v=Xfq_-oVkQcQ#t=104

Неактивен

 

#359 02 July 2015 16:37:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Сложные взаимоотношения между двумя редкими хищниками Европы выявили шведские ученые. Рысь, являющаяся эффективным хищником, и росомаха, которая по своей природе – хищник-оппортунист и падальщик, могут оказывать сильное влияние на популяции друг друга. Результаты проведенного исследования очень важны с точки зрения сохранения исчезающих видов животных.
Ученые из Шведского Университета Агрономии изучали обыкновенных рысей и росомах, обитающих на оленеводческой территории в Северной Швеции. Оба этих вида являются главными хищными животными, охотящимися на частично одомашненных северных оленей. Но росомаха, к тому же, зачастую не пренебрегает мясом павших копытных.
Шведские биологи установили, что до 52% туш северных оленей, посещаемых росомахами, убивают рыси, и только 11% - сами росомахи. Все туши копытных, рядом с которыми были встречены росомахи, ученые тщательно осматривали, и определяли, кем они были добыты. Оказалось, что во всех обследованных местах 28% оленей было убито рысями, и 24% - росомахами. Остальные туши, посещаемые росомахами, - жертвы несчастных случаев (23%) и животные, погибшие по неопределенным причинам (9%).
Ученые установили, что пресс охоты рысей на оленей в 9 раз выше, чем росомах. Но росомахи, согласно полученным данным, поедали 68% туш, добытых кошками. При этом, к половине туш росомахи без опаски подходили в тот момент, когда их еще ели рыси.
Результаты исследования опубликованы в Журнале Маммалогии (Journal of Mammalogy).
Шведские биологи предположили, что присутствие кошек снижает хищничество росомах в отношении оленей из-за расширения возможностей питаться падалью. Росомахи научились извлекать пользу от совместного обитания с рысями на одной территории и стали больше падальщиками, чем хищниками.
http://www.allforhunt.com/ru/article/ka … yih-oleney

В Швеции обитают одни из самых крупных рысей, наряду с якутскими и карпатскими.

Отредактировано Кот (02 July 2015 16:38:48)

 

#360 02 July 2015 16:48:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Важнейшие враги рыси — волк и росомаха. В Центральном Лесном заповеднике по следам на снегу установили, что два волка поймали и съели рысь (хотя я показывал видео, как два волка и подоспевший третий не смогли отвоевать у росомахи их законную добычу), которая не успела заскочить на дерево (Кончиц, 1937). В Беловежской пуще у двух волков, убитых зимой 1947 г., в желудках найдены кости и шерсть рыси (В. Ф. Гаврин и С. С. Донауров). На Алтае в местах, где обычны волки, рысей мало. С появлением, волков в Прителецком районе (Алтайский заповедник) численность рысей уменьшалась (Дулькейт, 1953). В Печоро-Илычском заповеднике (верховье Печоры) известен случай, когда росомаха убила и съела рысь (В. П. Теплов). На Алтае рысь уклоняется от встреч с росомахой. Несмотря на то, что росомаха регулярно посещает места рысиных охот, драки между этими хищниками не отмечены (Дулькейт, 1953). Иногда на рысь нападает даже тигр, о чем свидетельствуют ее остатки, найденные в желудке тигра на Дальнем Востоке (Капланов, 1948).

 

#361 02 July 2015 16:59:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

В Печоро-Илычском заповеднике известен случай, когда росомаха отняла у рыси убитого ею подранка лося (В. П. Теплов).

 

#362 02 July 2015 17:04:54

spottedhyena
Забанен
Зарегистрирован: 12 February 2014
Сообщений: 337

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Волки и росомах тоже могут убивать

Рысь немного больше, чем росомаха (рысь F: 17 кг, М: 22 кг;
росомаха F: 10 кг, М: 14 кг) предполагается, что рысь может доминировать над росомахой (Donadio and Buskirk 2006). Рыси, как известно, убивают
мелких хищников, таких как лисицы (Vulpes Vulpes), и лесные куницы (Martes
martes; Okarma et al. 1997, Linnell et al. 1998, Helldin et al. 2006), но
в 55 известных смертей росомах, никакая из них не была убита рысью (Persson et al.
2009). В отличие от этого, росомахи были убиты волками (Boles 1977,
White et al. 2002), горными львами (Krebs et al. 2005), медведями (Inman et
al. 2007b). С другой стороны, молодая рысь, возможно, была убита
росомахой (Andrén et al. 2006), но это было только один возможный случай из 33
известных смертей рысей.

Отредактировано spottedhyena (02 July 2015 17:05:52)

Неактивен

 

#363 02 July 2015 17:08:36

spottedhyena
Забанен
Зарегистрирован: 12 February 2014
Сообщений: 337

Re: Росомаха (Gulo gulo)

"Несмотря на это, рысь больше, чем росомаха и может
представлять собой угрозу для росомахи в прямых столкновениях, intraguild хищничество
не наблюдалось (Persson et al. 2009). Тем не менее, росомаха и рысь
редко встречаются в том же месте в то же время, даже при потреблении той же туши.
Росомахи часто подходят к тушам, когда рысь временно отсутствует
(Falk 2009) и, таким образом, сводит к минимуму возможный риск, связанный со
встречей. Мы наблюдали один случай, когда самец рыси вернулся к своей туше
и прогнал самку росомахи".

Неактивен

 

#364 02 July 2015 17:13:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Ты читал что я написал? Эти хищники редко идут на прямую конфронтацию, но если такое случается то чаще росомаха прогоняет рысь.

Мы наблюдали один случай, когда самец рыси вернулся к своей туше
и прогнал самку росомахи.

В среднем самки росомахи весят меньше самца даже домашнего кота породы мейн-кун....

В том, что волки прогоняют росомаху нет ничего удивительного. Их несколько и каждый из них крупнее росомахи. А вот когда одна росомаха гоняет двух или трех волков, то это просто поражает.

Чего ты хочешь доказать я не понимаю. По-моему ты сам уже запутался.

 

#365 09 July 2015 15:51:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Росомаху (Gulo gulo) часто называют демоном тайги. И действительно, этот зверь обладает большой свирепостью, завидным упорстом и большой физической силой и стойкостью, особенно относительно собственных размеров. Тем не менее, свирепость росомахи, равно как и её размеры весьма преувеличены. Многие убеждены, что обычная (среднестатистическая) росомаха это своего рода миниатюрный хищный медведь, весом 25-30 кг и является самым крупным представителем семейства куньих (Mustelidae). На самом же деле, самыми крупными представителями семейства куньих являются калан, или морская выдра (Enhydra lutris) и гигантская, или бразильская выдра (Pteronura brasiliensis), которые, как правило (как линейно, так и по весу) намного превосходят росомаху. Росомаха является самым крупным сухопутным представителем своего семейства и то, с оговорками. Особо крупные европейские барсуки (Meles meles), согласно некоторым источникам, жирея перед залеганием в спячку весят больше, чем самые крупные росомахи. В любом случае масса тела большинства европейских барсуков и большинства росомах сопоставима, хотя росомахи превосходят их линейными размерами.

Масса тела взрослых росомах с учётом обоих полов варьирет в больших пределах - примерно от 9-ти до 32 кг, однако средний вес самцов росомахи составляет около 15-ти кг, самок несколько меньше. Масса тела росомах в зимнее время составляет, как правило, от 10-ти до (максимально) 20 кг (Гептнер и др., 1967; Кучеренко, 2007). Более крупные животные являются крайне редким исключением. Г. Д. Дулькейт (1964) привёл массу тела трёх взрослых самцов, добытых на Северо-Восточном Алтае - 10,5, 13,4 и 14 кг. В документальном фильме от National Geographic "Неуловимая росомаха" (Phantom wolverine. 2010) исследователь вёл наблюдение за прирученным самцом росомахи, чей вес во взрослом состоянии составил 17 кг.Максимальный вес, который был зарегистрирован для росомахи - 32 кг. Насегодня, это абсолютный максимум. Обычно же, росомахи более 15 кг являются крупными, а звери с массой тела 20 кг - очень крупными. Особи же весом в 25 и более кг - это большая (огромная) редкость.

 

#366 12 August 2015 12:15:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

https://www.youtube.com/watch?v=Kc2Lqi7_3jE
Все звери, которых гоняет росомаха - домашние, с пороком сердца, с одной почкой и с дисплазией тазобедренного сустава:-)
И еще - росомаха вымерший вид, пострадавший из-за своей безрассудной храбрости.
:-)

Отредактировано Амфицион (12 August 2015 12:15:38)

 

#367 12 August 2015 13:10:27

Santis
Любознательный
Зарегистрирован: 05 June 2015
Сообщений: 243

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Дело не в смелости)Дело в ярости. Ярость сильнее страха. А росомахе ярость идет на пользу. Посмотрите медоеды против львов)Есть куча ярчайших примеров, например случаи, когда пумы убивали медведей, порой ценной своей жизни. Или же в людей к примеру берсерки.

Отредактировано Santis (12 August 2015 13:25:00)

Неактивен

 

#368 12 August 2015 13:40:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Santis :

Дело не в смелости)Дело в ярости. Ярость сильнее страха. А росомахе ярость идет на пользу. Посмотрите медоеды против львов)Есть куча ярчайших примеров, например случаи, когда пумы убивали медведей, порой ценной своей жизни. Или же в людей к примеру берсерки.

Но раз уж тут зашел разговор о смелости, во многом антинаучный, я решил вспомнить о росомахе, которая многократно смелее льва. Она в среднем в 13 с небольшим раз мельче льва-самца. При этом способна прогнать трех волков от добычи, каждый из которых крупнее нее.
Медоед зверь смелый и наглый, как и любое кунье. Но все же с росомахой он не сравниться.
Пантеровые кошки - самые специализированные хищники на мегафауну. Лев и тигр валят буйволов. Сравним размеры. Обычный лев весит 190-200 кг, обычный буйвол, которого он валит в одиночку, а не прайдом, весит не более 700-800 кг. 800 делим на 200, получаем разницу в весе в 4 раза.
Росомаха в отличие ото льва не гиперхищник, часто ест "травку". Тем не менее, в зимнее время, при глубоком снеге она валит и взрослых карибу. Их вес около 300 кг. Но допустим что 200 (совсем небольшой карибу). Средний вес росомахи 15 кг. 200 делим на 15 и получаем 13,33. То есть росомаха валит животное более, чем в 13 раз более крупное чем она.
Лев так никогда не делает. Даже в группе, когда они валят настоящих гигантов разница в весе между всеми членами прайда вместе взятыми и жертвой не так велика.
Медоед тоже так никогда не делает.
Среди куньих росомаха доббывает самых крупных животных, относительно и абсолютно.
В этом плане к ней приближается харза, которая также валит столь же крупных животных (относительно).
Медоед возможно идет по смелости и безбашенности после росомахи, но он охотник на мелкую добычу.
Хорек слабее куницы даже сопоставимого размера, но изредка, он убивает даже ежа! Ежа, который крупнее него, намного лучше защищен и при этом лучше вооружен.
Это о чем-то говорит?

 

#369 12 August 2015 14:32:55

Santis
Любознательный
Зарегистрирован: 05 June 2015
Сообщений: 243

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Ну разговор немного антинаучный, но можно и посмотреть иначе. Традиционно, смелость - это не отсутствие страха а умение преодолевать страх. А умеет ли росомах его преодолевать?Или в росомахи занижен страх,как эмоция что возникает от инстинкта самосохранения. Тогда россомаху скорее можно назвать бесстрашным зверем а не смелым. Есть такое мнение, что берберийские львы были склонны к боевому научению, и некоторые звери в Древнем Рыме убивали на арене слонов из за техники. Но все-же не считаю верным сравнивать пропорцию убиваемой добычи.

Неактивен

 

#370 12 August 2015 14:43:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Но все-же не считаю верным сравнивать пропорцию убиваемой добычи.

Почему?

 

#371 12 August 2015 14:57:56

Santis
Любознательный
Зарегистрирован: 05 June 2015
Сообщений: 243

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Амфицион :

Но все-же не считаю верным сравнивать пропорцию убиваемой добычи.

Почему?

Ну это же животные)К примеру животное А может запросто убить животное B, тогда как животное B убивает более крупных животных чем А. Гиены и леопарды тому пример,а так пропорционально - кошка гораздо дальше прыгает чем тигр)Мое мнение )

Неактивен

 

#372 12 August 2015 15:08:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Santis :

Амфицион :

Но все-же не считаю верным сравнивать пропорцию убиваемой добычи.

Почему?

Ну это же животные)К примеру животное А может запросто убить животное B, тогда как животное B убивает более крупных животных чем А. Гиены и леопарды тому пример,а так пропорционально - кошка гораздо дальше прыгает чем тигр)Мое мнение )

Пример: медведь сильнее тигра, но тигр может убить небольшого носорога, а медведь нет. Тут все верно.
Но росомаха убивает карибу, такое же парнокопытное как и буйвол, которого убивает лев. При этом разница в размере между росомахой и карибу намного больше, чем между львом и буйволом.
Лев всегда уступает добычу более сильному оппоненту, а росомаха далеко не всегда.

 

#373 12 August 2015 15:23:47

Santis
Любознательный
Зарегистрирован: 05 June 2015
Сообщений: 243

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Тигр и медведя может убить. В данном случае сила не столь важна. Мне кажется что хищники попросту бояться росомаху. Если честно я очень мало о ней знаю, но в вике написано что она может убить или раненных или застрявших в снегу крупных животных. Ну а то, что лев уступает - вы знаете почему. Для его жизнь дороже еды, как и опасность ранения. А что руководит росомахой и куньими - я не знаю. Может голод, как у шатуна?Подозреваю что крупный волк запросто может ее убить, но все же они отбирают еду. Почему-не знаю. Пишут что медоеды упрямые вплоть до смерти.

Неактивен

 

#374 12 August 2015 16:26:26

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Santis :

Мне кажется что хищники попросту бояться росомаху.

Не забываем, что и росомаха, и медоед используют для защиты вонючий секрет - не такой мощный, как у скунса, но достаточный, чтобы надолго испортить охоту обгаженному противнику.

Росомахи бывают очень контрастными - чем не предупреждающая окраска?
http://crosscut.com/wp-content/uploads/2014/12/Wolverine_USFWS_Mountain_Prairie_Flickr-550x424.jpg

Отредактировано Elephas Maximus (12 August 2015 16:30:36)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#375 12 August 2015 16:55:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Росомаха (Gulo gulo)

Это только у одного подвида такая окраска.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry