Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 21 May 2008 21:01:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Предлагаю поговорить о барибале. Выделяют ли у данного вида какие-нибудь подвиды?
#2 23 May 2008 15:55:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Тут кто-то говорил о барибалах каких-то сказочных размерах. Вот:
Самый крупный барибал был застрелен в Висконсине в 1885 г., — он весил 363 кг.
А вы знали что барибалы жили в Евразии средние века?!
Помните рассказ Сетона-Томпсона про бурого медведя по имени Уэб? Там барибал становился на пенёк чтоб поставить отметины выше чем отметины Уэба. Как вы думаете у медведя может хватить мозгов на такую хитрость?
#3 24 May 2008 08:21:54
- Anastasia
- Гость
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Я не уверена, что это хитрость... может, это на инстинктивном уровне?
На эту мысль меня наталкивает маркировочное поведение других животных. Вот довелось наблюдать двух скальных ящериц (может, и не глупые существа, но медведи-то поумнее будут, я думаю). Две самки живут на обном поваленном дереве (одна на верхушке, другая у корней). Утро они начинают с того, что выползают к середине ствола и гадят. Если придут одновременно, то подерутся. Если одна раньше, а другая позже, то вторая сделает своё грязное дело ровно поверх добра соперницы. Биологи за ними не первый год наблюдают - эти ящерицы всё время так делают. Не знаю, насколько осознанно они так поступают.
#4 02 September 2008 17:07:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Это инстинкт, но когда (если) медведь подкладывает пенёк, чтоб стоя на нём пометить дерево повыше это явно говорит об интеллекте.
#5 18 September 2008 22:21:58
- Nimravid
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 24 May 2007
- Сообщений: 550
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Судя по всему барибалы крупнее гималайских медведей.
По ящику они выглядели просто безобразно жирными - питались отходами на американских помойках.
Насчет жизни барибалов в европе - самому интересно - правда это или вранье.
Неактивен
#6 18 September 2008 23:07:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
У нас в зоо есть гималайский который крупнее тех барибалов что я видел по телеку и крупнее сирийских бурых медведей.
#7 19 September 2008 14:18:43
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Так все-таки, как насчет барибала в Евразии? Я тоже об этом слышал. Говорят был, распространен вплоть до Западной Европы.
Неактивен
#8 22 September 2008 05:29:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Когда?
#10 24 April 2009 00:27:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Да откуда там барибалу взяться? На Кавказе к примеру никогда не было ирбисов по причине того что все горные районы были заселены леопардом. А барибал там где от бурого мишки прятался?
#11 24 April 2009 16:35:42
- Naturalist
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 05 March 2008
- Сообщений: 939
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
В среднем барибалы и белогрудки примерно одинакового размера, в пределе американец крупнее. Но утверждается, что наши мишки более воинственные.
Группа, изучавшая на ДВ тигров, с начала 90-х занялась еще и медведями. Самый крупный из пойманных гималайских медведей, набравший вес перед спячкой самец, тянул на 200 кг (соответственно, бурый - 360 кг).
Неактивен
#12 24 April 2009 17:42:48
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Ребята, черные медведи КАК ГРУППА жили по всей горной Евразии, и на Кавказе, и в Альпах, и на Урале. НО - это именно как группа, это не значит, что речь шла о сегодняшних гималайских или барибалах. Черные медведи на западе Евразии вымирают, кажется, в среднем плейстоцене, когда началось активное формирование западноевразийских пещерных медведей и активное вселение бурого. Черные остались на востоке Евразии и уши в Америку. Эргастер лучше знает.
Неактивен
#13 20 May 2009 04:30:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
А что известно о взаимоотношении барибала с ягуаром?
#15 21 May 2009 01:47:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Нет никакого смысла. Нужно расширить ареал гималайского в Евразии.
#16 24 May 2009 19:02:18
- Wladimir
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 April 2008
- Сообщений: 1745
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Naturalist :
В среднем барибалы и белогрудки примерно одинакового размера, в пределе американец крупнее. Но утверждается, что наши мишки более воинственные.
Группа, изучавшая на ДВ тигров, с начала 90-х занялась еще и медведями. Самый крупный из пойманных гималайских медведей, набравший вес перед спячкой самец, тянул на 200 кг (соответственно, бурый - 360 кг).
Правда.Везде пишут, что в среднем барибалы и белогрудки примерно одинакового размера, но у меня есть сомнения.
Можно сравнить
Распространение. Хабаровский и Приморский край.
Размеры трофеев. Рекорд SCI принадлежит Михаилу Малашенко, добывшему черного
азиатского медведя в феврале 2005 г. в Хабаровском крае. Характеристики трофея:
длина черепа - 12 15/16 дюйма, ширина черепа - 8 4/16 дюйма).
Количество очков - 21 3/16.
Всего Книгой рекордов SCI ( 2008) зарегистрировано 10 трофеев гималайского медведя.
Все они принадлежат российским охотникам:
М. Малашенко - 21 3/16" (1); 19 15/16" (3); 19 13/16" (4); 19 4/16" (6);
В.Губарев - 20 11/16"(2); 19 8/16"(5); 18 10/16" (8);
К.Попов - 19 4/16"(6);
М. Шубин - 19" (7);
С. Ястрежемский - 17 6/16"(9).
http://www.trophyhunt.ru/trophies/bears … cmsArticle
50 трофеев из Пенсильвании.(примерно 15000 барибали )
Boone & Crocked Record Book Pennsylvania only, first 50 2008
1. 23 7/16 Lycoming, PA Picked Up PA Game Comm. 1987 2
2. 23 3/16 Fayette, PA Andrew Seman, Jr. Andrew Seman, Jr. 2005 3
3. 22 15/16 Monroe, PA Jeremy Kresge Jeremy Kresge 2004 5
4. 22 14/16 Carbon, PA Brian J. Coxe Brian J. Coxe 2003 *
5. 22 13/16 Luzerne, PA Joseph E. Mindick Joseph E. Mindick 1998 8
6. 22 13/16 Bedford, PA Jesse L. Ritchey Jesse L. Ritchey 2006 8
7. 22 12/16 Pike, PA Douglas Kristiansen Douglas Kristiansen 2003 11
8. 22 11/16 Bradford, PA Chad M. Reed Chad M. Reed 1991 12
9. 22 9/16 Huntington, PA Raymond K. Pruss Raymond K. Pruss 2001 *
10. 22 9/16 Jefferson, PA Frank A. Rottman B&C National Collection 1991 17
11. 22 9/16 Carbon, PA Joseph M. Legotti Joseph M. Legotti 1991 17
12. 22 8/16 Schuylkill, PA Elwood W. Maurer Elwood W. Maurer 1997 24
13. 22 8/16 Monroe, PA Thomas Q. Vasey Thomas Q. Vasey 1995 24
14. 22 6/16 Huntingdon, PA Paul W. Carothers, Jr. Paul W. Carothers, Jr. 2001
15. 22 6/16 Bedford, PA James E. Deneen James E. Deneen 1995 34
16. 22 6/16 Lycoming, PA John C. Whyne John C. Whyne 1983 34
17. 22 5/16 Mifflin, PA Jonas D. Glick Jonas D. Glick 2007
18. 22 4/16 Centre, PA Joel J. Kuhns Joel J. Kuhns 2005 41
19. 22 3/16 Lebanon, PA Lynn Horst Lynn Horst 2004 49
20. 22 3/16 Lycoming, PA Toby L. Hiestand Toby L. Hiestand 2006 49
21. 22 3/16 Potter, PA Ronald H. Landis Ronald H. Landis 2005 49
22. 22 2/16 Columbia, PA Robert J. Maciejewski Robert J. Maciejewski 2003 60
23. 22 1/16 Monroe, PA William Graver William Graver 2004 76
24. 22 1/16 Pike, PA Thomas J. Young, Jr. Thomas J. Young, Jr. 2003 76
25. 22 Lackawanna, PA Daniel J. Gregorsky Daniel J. Gregorsky 2003 85
26. 22 Lycoming, PA Steve D. Flook Steve D. Flook 2002 85
27. 22 Tioga, PA Ronald E. Andrus Ronald E. Andrus 1994 85
28. 22 Lycoming, PA John T. Zerbe John T. Zerbe 1997 85
29. 22 Lycoming, PA Clarence G. Eppley Clarence G. Eppley 1992 85
30. 21 15/16 Cambria, PA Frank J. Mehalko, Sr. Frank J. Mehalko, Sr. 1992 118
31. 21 15/16 Schuylkill, PA Glen J. Hendricks Glen J. Hendricks 1998 118
32. 21 15/16 Clearfield, PA Dwayne B. DeLattre Dwayne B. DeLattre 1987 118
33. 21 15/16 Indiana, PA Donald L. Stear Donald L. Stear 2006 118
34. 21 14/16 Luzerne, PA Adrian C. Robbins Adrian C. Robbins 1989 141
35. 21 14/16 Lackawanna, PA Jeff J. Kozar Jeff J. Kozar 1998 141
36. 21 14/16 Monroe, PA Scott H. Mosier Scott H. Mosier 2001 141
37. 21 13/16 Luzerne, PA Earl J. Cichy, Jr. Earl J. Cichy, Jr. 2002 161
38. 21 13/16 Lycoming, PA Scott L. Cummings Scott L. Cummings 2001 161
39. 21 13/16 Bedford, PA John W. Colliflower, Sr. John W. Colliflower, Sr. 2000 161
40. 21 13/16 Carbon, PA Robert F. Kulp Robert F. Kulp 1983 161
41. 21 12/16 Pike, PA William A. Savacool William A. Savacool 2007
42. 21 12/16 Pike, PA Jeffrey N. Lee Jeffrey N. Lee 1998 190
43. 21 12/16 Clarion, PA Travis Schill Travis Schill 2003 190
44. 21 12/16 Sullivan, PA James L. Knosp James L. Knosp 2004 190
45. 21 11/16 Tioga, PA Gerald L. Everhart, Jr. Gerald L. Everhart, Jr. 2004 226
46. 21 11/16 Luzerne, PA Gerard E. Dessoye Gerard E. Dessoye 1997 226
47. 21 11/16 Huntingdon, PA Marty W. Snyder Marty W. Snyder 1998 226
48. 21 11/16 Bradford, PA Eugene A. Smiley Eugene A. Smiley 2006 226
49. 21 11/16 Huntingdon, PA Richard James Richard James 2005 226
50. 21 10/16 Schuylkill, PA Steven T. Razzano Steven T. Razzano 2005 262
50. 21 10/16 > 21 3/16
Вес барибалa:
"Average weights did not differ significantly between regions for either young (cub through 3 years olds) or adult bears. Statewide, cubs averaged 84
pounds; 1 to 3 year-old males, 206 pounds; 1 to 3 year-old females, 159 pounds; adult males, 466 pounds; and adult females, 227 pounds"
http://www.pgc.state.pa.us/pgc/lib/pgc/ … 001-04.pdf
Длина тела у особенно крупного барибалa достигает 250 см,вес до 400 кг.
Ну это уже далеко за пределами нормы.Просто "Ursus americanus - самый широко распространенный и многочисленный медведь в Северной Америке и наиболее многочисленный на Земле"
http://www.wisconsinbearhunts.com/blog/ … black-bear
Неактивен
#17 29 May 2009 00:47:22
- Белый тигр
- Любитель животных
- Откуда: Солнечная долина
- Зарегистрирован: 19 January 2009
- Сообщений: 330
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Сегодня смотрел фильм НГО, там ученный искал "полярного" медведя. Якобы, этот вид в прошлом находился в длительной изоляции на Аляске, а затем распространился и скрестился с черным медведем. До этого его шерсть была белой. Показывали документальные кадры из архивов одного биолога, где в одном кадре "полярный" и барибал. По внешнему виду одинаковые. Только у того, который "полярный" довольно значительные участки седой шерсти в области грудной клетки и спины.
Может кто раскажет об этом более подробно?
Отредактировано Белый тигр (29 May 2009 00:48:39)
Время, проведённое с кошкой, никогда не потрачено зря.
Неактивен
#18 29 May 2009 01:49:34
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Если не ошибаюсь, то был гибрид с бурым медведем. Барибалы живут южнее и неохотно забредают в более северные области Северной Америки, где властвует бурый. Бурый при встрече часто убивает чёрного...
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#19 13 June 2009 12:11:51
- Wladimir
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 April 2008
- Сообщений: 1745
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Первый документированный случай гибриды между барибалoм и бурым медведем?
http://www.nmnh.si.edu/rtp/students/200 … pinto.html
Отредактировано Wladimir (13 June 2009 12:15:21)
Неактивен
#21 13 June 2009 14:00:03
- Wladimir
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 April 2008
- Сообщений: 1745
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Artem :
А в природе, были случаи?
Это в природе.
Неактивен
#22 20 June 2009 13:33:20
- Paleoman
- Гость
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Смотрел звериные баталии где барибал бился с аллигатором. Медведь его разодрал.
#23 21 June 2009 13:06:26
- Naturalist
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 05 March 2008
- Сообщений: 939
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Wladimir :
Везде пишут, что в среднем барибалы и белогрудки примерно одинакового размера, но у меня есть сомнения.
Можно сравнить
Длина тела у особенно крупного барибалa достигает 250 см,вес до 400 кг.
Ну это уже далеко за пределами нормы.Просто "Ursus americanus - самый широко распространенный и многочисленный медведь в Северной Америке и наиболее многочисленный на Земле"
Да, я так и думаю, что рекордные трофеи барибала крупнее, потому что американских черных медведей всего намного больше, чем азиатских. Работает теория вероятности.
Неактивен
#24 21 June 2009 23:17:09
- Wladimir
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 April 2008
- Сообщений: 1745
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Naturalist :
Wladimir :
Везде пишут, что в среднем барибалы и белогрудки примерно одинакового размера, но у меня есть сомнения.
Можно сравнить
Длина тела у особенно крупного барибалa достигает 250 см,вес до 400 кг.
Ну это уже далеко за пределами нормы.Просто "Ursus americanus - самый широко распространенный и многочисленный медведь в Северной Америке и наиболее многочисленный на Земле"Да, я так и думаю, что рекордные трофеи барибала крупнее, потому что американских черных медведей всего намного больше, чем азиатских. Работает теория вероятности.
Конечно, согласен.
Неактивен
#25 25 September 2009 23:19:21
- Wladimir
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 07 April 2008
- Сообщений: 1745
Re: Барибал, или чёрный медведь (Ursus americanus)
Tак можно отличить на глаз молодого от матерого самца.
http://www.dnr.state.md.us/huntersguide … niques.asp
SKULL & LEG comparisons of BLACK BEAR (Ursus americanus) to an AMERICAN LION (panthera leo atrox)
http://www.tellmewhereonearth.com/Web%2 … age_12.htm
Неактивен