Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#426 26 March 2014 01:55:41
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Думаю, да. Для домашних собак выступления, зафиксированные на видеоотрывках, впечатляющие, но дхолей с ними не сравнивай - ты же сам в зоопарке видел все... Сальто, если тебе не довелось, я лично видел - дхоль пробежал по вертикальной решетке, прыгнул на потолок, оттолкнулся и перевернувшись через голову приземлился на лапы.
И нужно помнить, что на видео - действия уникальных особей домашней собаки, прошедших целенаправленное обучение. А у дхолей на подобные действия способна любая зоопарковская особь, годами сидящая в тесной клетке. По-моему, это примерно то же самое, что сравнивать человека-спецназовца и обычного шимпанзе из зоопарка.
Представть теперь, что может вытворить специально натренированный дхоль на свободе...
Неактивен
#427 26 March 2014 02:11:53
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Miracinonyx :
Представть теперь, что может вытворить специально натренированный дхоль на свободе...
Они легко поддаются дрессуре?
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#428 26 March 2014 02:13:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Я видел только пробеги. Трет, стафф на ролике, тоже бегает по стенкам. В другом ролике в узком проходе он прыгнул сначала на одну стенку, потом оттолкнувшись от нее на другу.
Ну а мощнейшие прыжки-полеты овчарки на ролике??
дхоль пробежал по вертикальной решетке, прыгнул на потолок, оттолкнулся и перевернувшись через голову приземлился на лапы.
Круто! Вот такого даже у кошек не встречал!
Представть теперь, что может вытворить специально натренированный дхоль на свободе...
Да, наверное в плане лазания обойдет любых собак, а вот насчет прыжков не знаю. Знаю рекорд (может его побили уже, так как он давний) - грейхаунд прыгнул на 9 метров в длину.
#429 26 March 2014 12:40:53
- irbis1983
- Любитель зоологии
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 1127
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Кот :
дхоль пробежал по вертикальной решетке, прыгнул на потолок, оттолкнулся и перевернувшись через голову приземлился на лапы.
Круто! Вот такого даже у кошек не встречал!
Вот что-то наподобие только по стене))
http://vk.com/video4316918_165538317
А тут по решотке))
http://www.youtube.com/watch?v=cpmMd9OhxBM
Отредактировано irbis1983 (26 March 2014 12:56:27)
Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах
Неактивен
#430 26 March 2014 12:45:54
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Они легко поддаются дрессуре?
Вабик, они даже не приручаются, не говоря о дрессуре... просто привыкают к определенному человеку в определенной обстановке, не более. При резкой смене обстановки и появлении привычного человека - опять начинается истерика.
Но ведь настоящие таланты способны до определенной степени дрессировать даже леопардов - вероятно, смогли бы найти подход и к дхолям. Был бы интерес...
По игровой методике, например, это возможно, наверное. Дхоли азартны и любопытны - это зацепка для мягкого, не угрожающего обучения, как я понимаю. Другой вопрос, что дхоль, в отличие от домашней собаки, не станет работать на износ ради человека - он ведь самодостаточен.
Ну а мощнейшие прыжки-полеты овчарки на ролике??
грейхаунд прыгнул на 9 метров в длину.
Все эти прыжки ведь сделаны с разбега. На собаку работает "кровь предков" - волки имеют бОльшую массу и лучше сложены для бега, чем дхоли/ Kрупные собаки, соответственно, тоже превосходят дхолей в этом отношении.
Но в том, что касается прыжков с места или без длинного разбега, дхоль превосходит и собак и волков, думаю, поскольку это горный зверь. Сопоставление примерно такое же, как импала и горная коза, на мой взгляд.
Обрати внимание, к примеру, что клетки дхолей всегда перекрыты сверху, как и у кошек. Клетки серого волка - закрыты обычной решеткой.
Irbis, изумительные кадры, спасибо.
Отредактировано Miracinonyx (26 March 2014 12:52:00)
Неактивен
#431 26 March 2014 13:23:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Я еще читал (энциклопедия "Мир дикой природы", неплохие книги, но бывают ляпы), что дхоли не так быстрый как гиеновые собаки, но более выносливы. Разве?
С места наверное лучше всех прыгает дхоль, кстати койот тоже неплохой прыгун.
#432 27 March 2014 12:52:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Дхоли известны из нижнего плейстоцена Австрии (местонахождение Hundsheim). Еще пишут, что половой диморфизм вообще не выражен.
Череп дхоля (вверху слева и справа) и домашней собаки.
Но больше всего меня интересует уровень интеллекта этого вида, а также кавказские плейстоценовые дхоли относились к виду Cuon alpinus или к другому виду данного рода. Ну и хотелось бы знать максимальный вес этих животных в прошлом, так как сейчас их масса тела не превышает 20-21 кг (меньше койота).
Кстати, обычно стаи дхолей редко составляют 20 особей. Более крупные стаи это объединений разных стай. Это наблюдается также и у серых волков.
Отредактировано Кот (27 March 2014 12:53:14)
#433 27 March 2014 14:53:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
ВОКАЛЬНЫЙ РЕПЕРТУАР КРАСНОГО ВОЛКА, CUON ALPINUS (CARNIVORA, CANIDAE), В НЕВОЛЕ
© 2001 г. И. А. Володин, Е. В. Володина, И. В. Исаева.
ЗДЕСЬ можно послушать вокальный репертуар дхолей, кустарниковых собак и гиеновидных собак, а также других животных (других псовых, кошачьих, медвежьих, сумчатых, парнокопытных и т.п.).
#434 27 March 2014 16:13:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Красный волк - типичный хищник: почти все лесные животные могут служить ему пищей, однако, основу питания составляют дикие копытные. Известно также, что летом этот зверь употребляет и растительную пищу, в частности, горный ревень. В логовах со щенками постоянно находили это растение и считается что волки кормят им молодых, отрыгивая детёнышам полупереваренные, ещё нераспустившиеся соцветия ревеня. Иногда волки могут поедать падаль.
Охотятся красные волки преимущественно днём, используя различные методы охоты и нападения на жертву - в зависимости от размера стаи, рельефа территории и вида жертвы. На грызунов и зайцеобразных волки охотятся в одиночку, крупного зверя может добыть только стая. Группа, состоящая из 15-20 волков, действует очень слаженно и может успешно охотиться даже на буйвола. Красные волки разыскивают и находят добычу по запаху, затем начинается погоня. Они бегают медленнее, чем шакалы и лисы, но чрезвычайно выносливы и преследуют свою добычу до тех пор, пока она не выбьется из сил. Догнав крупную жертву, волки наносят с разных сторон многочисленные укусы, через некоторое время жертва падает, и участь её бывает решена. Известны случаи, когда волки загоняли преследуемое животное к обрыву, где оно падало на камни и разбивалось.
Красные волки – чрезвычайно «разговорчивые» звери. Бодрствующие животные почти постоянно издают тихое поскуливание, поддерживая, по- видимому, акустический контакт с членами группы. Их вокальный репертуар довольно разнообразен.
Красные волки держатся группами, характер и размер которых различен. Группы могут делиться, а позже объединяться в большие или меньшие группировки. В стае бывает от 5 до 30, а иногда и больше зверей (в Южной Азии отмечали стаи до 40 животных), но наиболее обычное число членов в стае – это 5-12. Интересно, размер добываемых животных не связан с размером стаи.
Социальные отношения в группе красных волков мало изучены. Отмечены агрессивные взаимодействия между щенками и подростками, но частота таких контактов снижается с возрастом. После 7-8 месячного возраста агрессия не наблюдается, что объясняют стабилизацией иерархических отношений. Есть сообщения о специальных позах «активного подчинения» наиболее крупной особи со стороны других членов стаи.
Отсюда: http://www.moscowzoo.ru/get.asp?ID=A56
#435 17 September 2014 19:45:57
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Дхоли в Приморском сафари-парке:
Не смог найти, к какому подвиду они относятся, но по-моему очень похожи на вымерших дальневосточных.
Отредактировано Uroplatus (17 September 2014 19:49:56)
Неактивен
#436 17 September 2014 19:55:28
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Po moemu eto kitaysky podvid. Vimershie bili ochen bolwie. Tut gde-to chuchelo vikladivali - dhole ryadom s volkom.
#437 17 September 2014 19:59:40
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Написано, что из Новосибирского зоопарка. Но там подвид тоже не указывается
У китайского дхоля грудь белая должна быть, кажется. А эти полностью рыжие и пушистые, прям как дальневосточные)
Неактивен
#439 13 March 2015 03:31:21
- Dmitry33
- Забанен
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
дегенераты
Отредактировано Dmitry33 (18 March 2015 18:52:29)
#440 16 March 2015 10:34:21
- Tiguar
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 07 November 2014
- Сообщений: 402
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Поддерживаю.
Неактивен
#441 30 June 2015 15:36:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Если на Кавказе обитал именно дхоль, а не другой представитель рода куон, то тот факт, что они вымерли может говорить только о том, что они глупее серых волков. Потому что с чисто физической точки зрения (акробатике, меньшим размерам и как следствие меньшей потребности в пище) красные волки превосходят серых в условиях горных систеам Кавказа. У нас среди копытных больше всего баранов и козлов, а кавказские олени живут исключительно в горных лесах.
#442 30 June 2015 15:48:42
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
А что известно по интеллекту красных волков?
Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...
Неактивен
#443 30 June 2015 16:04:11
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
ничего
#444 30 June 2015 16:19:52
#445 09 February 2016 23:32:26
- Everyday
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 December 2015
- Сообщений: 795
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Посмотрел тему. Нашел этот постинг. Я читал о поединках тигра и дхолей в старых книгах, они я сомневаюсь в их достоверности. Здесь что-то "свежее".
Miracinonyx :
Во многом ты не прав.
Нет никаких точных свидетельств разрывания дхолями тигра.
Есть. Wildlife of Myanmar. 80-90-е годы. Документально зафиксированный случай убийства взрослого самца бенгальского тигра стаей бирманских красных волков возле добычи тигра. Читал давно. Если не ошибаюсь, погибло не более 5 дхолей, тигр был разорван и съеден, также, как убитый им ранее олень. Трупы сородичей не тронуты. По оценкам следов, дхолей было не более 20, скорее 15-18.
Вы не вспомнили источник информации? Спасибо.
Отредактировано Everyday (09 February 2016 23:36:24)
Неактивен
#446 09 February 2016 23:42:57
- Tiguar
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 07 November 2014
- Сообщений: 402
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
А ещё был случай, когда леопард убил взрослого самца тигра в цирке. Отделяйте семена от плевел. Случай единичный и указывает лишь на то, что красным волкам попался, если так можно выразиться, "неправильный" тигр. Мне тысячу раз доводилось слышать от разных людей про этот инцидент, и всегда этот интерпретируется как доказательство того, что "красные волки едят тигров на завтрак". Как вижу, некоторые далеки от того, что зовется проверкой фактов.
Неактивен
#447 09 February 2016 23:47:54
- Diamir2
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 October 2015
- Сообщений: 754
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Где эти свидетельства?Кто оценивал и документировал?кому этот случай известен?
Ведь это сенсация века.
Отредактировано Diamir2 (10 February 2016 01:31:08)
Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.
Неактивен
#448 10 February 2016 00:36:44
- Everyday
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 December 2015
- Сообщений: 795
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Ну, не в теме же о бурых медведях это обсуждать? Если есть достоверные источники со статистикой и описанием отдельных случаев такого конфликта, то я лично прочту и скажу спасибо (надеюсь, не я один). Если таких источников нет, то и предмета для разговора тоже нет.
Неактивен
#449 10 February 2016 02:11:18
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Everyday :
Вы не вспомнили источник информации? Спасибо.
У Сейн Ту "Крупные млекопитающие Мьянмы" Innwa Publishing House, 1998
стр. 74.
Он пересказывает свидетельства Бланфорда и Бартона.
Из собственных данных приводит только слова очевидцев, согласно которым, леопардов дхоли загоняют на деревья в одиночку (из-за панического страха кошки перед приближающейся стаей).
Неактивен
#450 10 February 2016 09:23:37
- Goodboy
- Заглянувший
- Зарегистрирован: 09 February 2016
- Сообщений: 8
Re: Дхоль, красный, или горный волк (Cuon alpinus)
Miracinonyx :
Everyday :
Вы не вспомнили источник информации? Спасибо.
У Сейн Ту "Крупные млекопитающие Мьянмы" Innwa Publishing House, 1998
стр. 74.
Он пересказывает свидетельства Бланфорда и Бартона.
Из собственных данных приводит только слова очевидцев, согласно которым, леопардов дхоли загоняют на деревья в одиночку (из-за панического страха кошки перед приближающейся стаей).
К гиенам тоже это относится видимо.
Неактивен